Η Παρουσίαση της Κλινικής ASMED - Δρ. Κοραϊ Έρντογαν

asmed

Γιατροί/Συνεργάτες κλινικών
Χαίρεται! Μπορείτε να λάβατε μία επιστημονική εκτίμηση και τιμολόγηση, επικοινωνώντας με την Κλινική μας μέσω του συνδέσμου παρακάτω. Επίσης, για όσους έχουν προγραμματίσει να κάνουν την επέμβαση μέχρι τον Αύγουστο, οι επιλογές Α και Β, θα έχουν έκπτωση 10% η οποία ισχύει μόνο για τους χρήστες του Φόρουμ. Νάσ' τε καλά!

 

Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.

jersey

Well-Known Member
Χαίρεται! Μπορείτε να λάβατε μία επιστημονική εκτίμηση και τιμολόγηση, επικοινωνώντας με την Κλινική μας μέσω του συνδέσμου παρακάτω. Επίσης, για όσους έχουν προγραμματίσει να κάνουν την επέμβαση μέχρι τον Αύγουστο, οι επιλογές Α και Β, θα έχουν έκπτωση 10% η οποία ισχύει μόνο για τους χρήστες του Φόρουμ. Νάσ' τε καλά!

Οπότε οι τιμές σας για τα μέλη του φόρουμ θα είναι 2.25 ευρώ/graft με τον Dr Erdogan στην επιλογή Α και 1.70 ευρώ/graft με τον Dr Erdogan στην επιλογή Β.

Μπορείτε να μας αναφέρετε τις διαφορές των 2 επιλογών ; Τι περιλαμβάνει η κάθε επιλογή; Και τι συμμετοχή θα έχει δηλαδή ο Dr Erdogan στην Επιλογή Β και ποιος γιατρός θα συμμετέχει μαζί με τον Dr Erdogan σε αυτή την επιλογή;
 

jersey

Well-Known Member
Οπότε οι τιμές σας για τα μέλη του φόρουμ θα είναι 2.25 ευρώ/graft με τον Dr Erdogan στην επιλογή Α και 1.70 ευρώ/graft με τον Dr Erdogan στην επιλογή Β.

Μπορείτε να μας αναφέρετε τις διαφορές των 2 επιλογών ; Τι περιλαμβάνει η κάθε επιλογή; Και τι συμμετοχή θα έχει δηλαδή ο Dr Erdogan στην Επιλογή Β και ποιος γιατρός θα συμμετέχει μαζί με τον Dr Erdogan σε αυτή την επιλογή;
Τελικά @asmed θα μας απαντήσετε στα παραπάνω ερωτήματα; Νομίζω θα αφορούν πολλά μέλη του φόρουμ που σκέφτονται να κάνουν επέμβαση στην κλινική σας.
 

asmed

Γιατροί/Συνεργάτες κλινικών
Τελικά @asmed θα μας απαντήσετε στα παραπάνω ερωτήματα; Νομίζω θα αφορούν πολλά μέλη του φόρουμ που σκέφτονται να κάνουν επέμβαση στην κλινική σας.
Οπότε οι τιμές σας για τα μέλη του φόρουμ θα είναι 2.25 ευρώ/graft με τον Dr Erdogan στην επιλογή Α και 1.70 ευρώ/graft με τον Dr Erdogan στην επιλογή Β.

Μπορείτε να μας αναφέρετε τις διαφορές των 2 επιλογών ; Τι περιλαμβάνει η κάθε επιλογή; Και τι συμμετοχή θα έχει δηλαδή ο Dr Erdogan στην Επιλογή Β και ποιος γιατρός θα συμμετέχει μαζί με τον Dr Erdogan σε αυτή την επιλογή;

Γεια σας! Ευχαριστούμε για μήνυμά σας και συγγνώμη για την καθυστερημένη απάντηση στις ερωτήσεις σας.

Έχουμε 3 επολογές: A,B,C Σε όλες τις επιλογές, η εξαγωγή και η εμφύτευση γίνονται από τις έμπειρες νοσοκόμες. Η μεγαλύτερη διαφορά ανάμεσα στις επιλογές Α και Β είναι τα εξής:

Στην επιλογή Α, η τομή (incision) εκτελείται μόνο από τον Κοραΐ Έρντογαν (δηλαδή από την αρχή μέχρι το τέλος του incision)
Στην επιλογή Β, ένα μέρος του incision εκτελείται από τον Κοραΐ Έρντογαν, τα υπόλοιπα εκτελούνται από τους γιατρούς της επιλογής C.
 

Gianney

Well-Known Member
Γεια σας! Ευχαριστούμε για μήνυμά σας και συγγνώμη για την καθυστερημένη απάντηση στις ερωτήσεις σας.

Έχουμε 3 επολογές: A,B,C Σε όλες τις επιλογές, η εξαγωγή και η εμφύτευση γίνονται από τις έμπειρες νοσοκόμες. Η μεγαλύτερη διαφορά ανάμεσα στις επιλογές Α και Β είναι τα εξής:

Στην επιλογή Α, η τομή (incision) εκτελείται μόνο από τον Κοραΐ Έρντογαν (δηλαδή από την αρχή μέχρι το τέλος του incision)
Στην επιλογή Β, ένα μέρος του incision εκτελείται από τον Κοραΐ Έρντογαν, τα υπόλοιπα εκτελούνται από τους γιατρούς της επιλογής C.
Ευχαριστούμε για την απάντηση.Εγω να σας ρωτήσω κάτι άλλο.Εχει συζητηθεί εδώ στο φόρουμ αλλά και σε ξένα φόρουμ ότι ο γιατρός κάνει splitting της τάξεως 20 -35 % . Μπορείτε να μας παραθέσετε την γνώμη του για το splitting.
 

jersey

Well-Known Member
Γεια σας! Ευχαριστούμε για μήνυμά σας και συγγνώμη για την καθυστερημένη απάντηση στις ερωτήσεις σας.

Έχουμε 3 επολογές: A,B,C Σε όλες τις επιλογές, η εξαγωγή και η εμφύτευση γίνονται από τις έμπειρες νοσοκόμες. Η μεγαλύτερη διαφορά ανάμεσα στις επιλογές Α και Β είναι τα εξής:

Στην επιλογή Α, η τομή (incision) εκτελείται μόνο από τον Κοραΐ Έρντογαν (δηλαδή από την αρχή μέχρι το τέλος του incision)
Στην επιλογή Β, ένα μέρος του incision εκτελείται από τον Κοραΐ Έρντογαν, τα υπόλοιπα εκτελούνται από τους γιατρούς της επιλογής C.
Οπότε ειναι όπως τα λέει εδώ ο πίνακας; Σωστά; Με τη διαφορά στις τιμές για τα μέλη το φόρουμ.

koray.png

koray.png
 

asmed

Γιατροί/Συνεργάτες κλινικών
Ευχαριστούμε για την απάντηση.Εγω να σας ρωτήσω κάτι άλλο.Εχει συζητηθεί εδώ στο φόρουμ αλλά και σε ξένα φόρουμ ότι ο γιατρός κάνει splitting της τάξεως 20 -35 % . Μπορείτε να μας παραθέσετε την γνώμη του για το splitting.
Το "splitting rate" εξαρτάται από την πυκνότητα της δότριας περιοχής του ασθενούς. Δεν υπάρχει συγκεκριμένο ποσοστό. Χρησιμοποιείται μόνο όταν είναι απαραίτητο.
 

asmed

Γιατροί/Συνεργάτες κλινικών
Οπότε ειναι όπως τα λέει εδώ ο πίνακας; Σωστά; Με τη διαφορά στις τιμές για τα μέλη το φόρουμ.

Προβολή συνημμένου 45186
Προβολή συνημμένου 45186
'Οπως αναφέραμε και πριν, οι χρήστες του Φόρουμ, θα έχουν 10% έκπτωση, η οποία ισχύει μέχρι τον Αύγουστο. Δηλαδή η επιλογή Α, θα είναι 2.25 ευρώ και η επιλογή Β, θα είναι 1.70 ευρώ για τα μέλη του Φόρουμ.
 

jersey

Well-Known Member
'Οπως αναφέραμε και πριν, οι χρήστες του Φόρουμ, θα έχουν 10% έκπτωση, η οποία ισχύει μέχρι τον Αύγουστο. Δηλαδή η επιλογή Α, θα είναι 2.25 ευρώ και η επιλογή Β, θα είναι 1.70 ευρώ για τα μέλη του Φόρουμ.
Ναι το είχατε πει και πριν αυτό. Κάτι άλλο που θα ήθελα να ρωτήσω είναι τι μεγέθος Punch χρησμοποιεί η κλινική asmed συνήθως κατά την εξαγωγή των μοσχευμάτων; Καθώς κάποια μέλη, που έκαναν επέμβαση στην κλινική σας έχουν πει οτι χρησιμοποιείτε 0.7 mm punch.
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Το "splitting rate" εξαρτάται από την πυκνότητα της δότριας περιοχής του ασθενούς. Δεν υπάρχει συγκεκριμένο ποσοστό. Χρησιμοποιείται μόνο όταν είναι απαραίτητο.

Σε αρκετά ανεξάρτητα περιστατικά μελών του φόρουμ (για να μην πω όλα) που έκαναν μμ στην κλινικής σας και με βάση τα αναλυτικά στατιστικά τους, παρατηρούμε ότι οι λόγοι εξαγωγής είναι σημαντικά διαφοροποιημένοι (προς τα κάτω) από τους μαμίσιους (native). Αυτό σημαίνει ότι σε όλους, σε διαφορετικό φυσικά ποσοστό, έχει γίνει splitting.
 

asmed

Γιατροί/Συνεργάτες κλινικών
Ναι το είχατε πει και πριν αυτό. Κάτι άλλο που θα ήθελα να ρωτήσω είναι τι μεγέθος Punch χρησμοποιεί η κλινική asmed συνήθως κατά την εξαγωγή των μοσχευμάτων; Καθώς κάποια μέλη, που έκαναν επέμβαση στην κλινική σας έχουν πει οτι χρησιμοποιείτε 0.7 mm punch.
Το μεγέθος του Punch στην κλινική μας είναι ανάμεσα 0,6 mm - 0,7.5 mm. Το μέγεθος του Punch αλλάζει, εξαρτάται από την περιοχή που γίνεται η εξαγωγή.
 
Τελευταία επεξεργασία από έναν συντονιστή:

Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.

asmed

Γιατροί/Συνεργάτες κλινικών
Σε αρκετά ανεξάρτητα περιστατικά μελών του φόρουμ (για να μην πω όλα) που έκαναν μμ στην κλινικής σας και με βάση τα αναλυτικά στατιστικά τους, παρατηρούμε ότι οι λόγοι εξαγωγής είναι σημαντικά διαφοροποιημένοι (προς τα κάτω) από τους μαμίσιους (native). Αυτό σημαίνει ότι σε όλους, σε διαφορετικό φυσικά ποσοστό, έχει γίνει splitting.
Ναι σωστός. Ο μέσος όρος τριχών ανά μόσχευμα είναι διαφορετικός για τον καθένα. Φυσικά γίνεται το splitting ανάλογα με τον λόγο των μεμονωμένων και πολλαπλών τριχοθυλακίων και δεδομένου ότι η απαιτούμενη πυκνότητα για την επέμβαση ανά τετραγωνικό εκατοστό είναι διαφορετική. Δεν λέμε ότι δεν κάνουμε splitting και αυτό το ποσοστό διαφέρει από το άτομο σε άτομο.
 

Gianney

Well-Known Member
Στην απάντηση που δώσατε σε μένα,είπατε ότι κάνετε splitting όταν είναι απαραίτητο.Μπορειτε να εξηγήσετε ;
Ναι σωστός. Ο μέσος όρος τριχών ανά μόσχευμα είναι διαφορετικός για τον καθένα. Φυσικά γίνεται το splitting ανάλογα με τον λόγο των μεμονωμένων και πολλαπλών τριχοθυλακίων και δεδομένου ότι η απαιτούμενη πυκνότητα για την επέμβαση ανά τετραγωνικό εκατοστό είναι διαφορετική. Δεν λέμε ότι δεν κάνουμε splitting και αυτό το ποσοστό διαφέρει από το άτομο σε άτομο.
 

manly_Man

Well-Known Member
Καλώς ήρθατε @asmed . Να σας ρωτήσω..τις μετρήσεις που κάνετε συνολικά πριν και μετά την επέμβαση (επιφάνειες, πυκνότητες, λόγους, πάχος τρίχας κτλπ από δότρια και λήπτρια) τις δίνετε στον ασθενή ; (δηλαδή το σύνολο των μετρήσεων)
 

asmed

Γιατροί/Συνεργάτες κλινικών
Στην απάντηση που δώσατε σε μένα,είπατε ότι κάνετε splitting όταν είναι απαραίτητο.Μπορειτε να εξηγήσετε ;
Ζητούμε συγγνώμη για την καθυστερημένη απάντηση. Ο φόρτος εργασίας τις τελευταίες εβδομάδες ήταν πέραν του δέοντος. Θα κάνουμε μια γενική εξήγηση σχετικά με το θέμα. Κάνουμε Splitting για να χρησιμοποιήσουμε σωστά τη Δότρια Περιοχή. Όπως είπαμε την προηγούμενη φορά, το ποσοστό διαίρεσης (Splitting) εξαρτάται από τρίχα σε τρίχα και ανάλογα με τον αριθμό των μοσχευμάτων.
 
Τελευταία επεξεργασία:

asmed

Γιατροί/Συνεργάτες κλινικών
Σε αρκετά ανεξάρτητα περιστατικά μελών του φόρουμ (για να μην πω όλα) που έκαναν μμ στην κλινικής σας και με βάση τα αναλυτικά στατιστικά τους, παρατηρούμε ότι οι λόγοι εξαγωγής είναι σημαντικά διαφοροποιημένοι (προς τα κάτω) από τους μαμίσιους (native). Αυτό σημαίνει ότι σε όλους, σε διαφορετικό φυσικά ποσοστό, έχει γίνει splitting.

Χαίρετε! Θα θέλαμε να κάνουμε μια ενημερωμένη ανάρτηση σχετικά με το θέμα. Καταλάβαμε ότι εσείς συγχέετε το Transection με το Splitting. Για αυτό πρέπει να σας εξηγήσουμε παρακάτω τη διαφορά μεταξύ των δύο.

SPLITTING: Διατηρούμε σταθερό τον αριθμό των μοσχευμάτων ανά τετραγωνικό εκατοστό και μειώνουμε τον
αριθμό των τριχών. Παρέχει σωστή ομογενοποίηση της δότριας περιοχής. Είναι μια απαραίτητη
διαδικασία για μια καλή ομογενοποίηση της δότριας περιοχής. Αυτή η διαδικασί γαίνεται με
χειροκίνητη διάτρηση (manuel punch). Η διάσπαση (splitting) γίνεται συνειδητά.

TRANSECTION: Το να μην μπορείς να τραβήξεις το μόσχευμα από το δέρμα ενώ προσπαθείς να το αφαιρέσεις. Το
συνολικό ποσοστό της διατομής (transection) μας είναι πολύ χαμηλό. Χρησιμοποιούμε το KE-bot για
να το κάνουμε κατάλληλο πριν και μετά την επέμβαση. Δεν κάνουμε σχεδόν ποτέ διατομές. Η διατομή (transection)
δεν γίνεται εκ προθέσεως και συνειδητά. Όταν δεν ελέγχεται σωστά, προκαλεί αποσπασματικές
κοιλότητες στην δότρια περιοχή.

Αυτό που μας χαρακτηρίζει είναι ότι θέλουμε να χρησιμοποιήσουμε σωστά τη Δότρια περιοχή. Αυτό που πρέπει να συζητήσετε είναι η διατομή (Transection), όχι η διαίρεση (Splitting)
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Χαίρετε! Θα θέλαμε να κάνουμε μια ενημερωμένη ανάρτηση σχετικά με το θέμα. Καταλάβαμε ότι εσείς συγχέετε το Transection με το Splitting. Για αυτό πρέπει να σας εξηγήσουμε παρακάτω τη διαφορά μεταξύ των δύο.

SPLITTING: Διατηρούμε σταθερό τον αριθμό των μοσχευμάτων ανά τετραγωνικό εκατοστό και μειώνουμε τον
αριθμό των τριχών. Παρέχει σωστή ομογενοποίηση της δότριας περιοχής. Είναι μια απαραίτητη
διαδικασία για μια καλή ομογενοποίηση της δότριας περιοχής. Αυτή η διαδικασί γαίνεται με
χειροκίνητη διάτρηση (manuel punch). Η διάσπαση (splitting) γίνεται συνειδητά.

TRANSECTION: Το να μην μπορείς να τραβήξεις το μόσχευμα από το δέρμα ενώ προσπαθείς να το αφαιρέσεις. Το
συνολικό ποσοστό της διατομής (transection) μας είναι πολύ χαμηλό. Χρησιμοποιούμε το KE-bot για
να το κάνουμε κατάλληλο πριν και μετά την επέμβαση. Δεν κάνουμε σχεδόν ποτέ διατομές. Η διατομή (transection)
δεν γίνεται εκ προθέσεως και συνειδητά. Όταν δεν ελέγχεται σωστά, προκαλεί αποσπασματικές
κοιλότητες στην δότρια περιοχή.

Αυτό που μας χαρακτηρίζει είναι ότι θέλουμε να χρησιμοποιήσουμε σωστά τη Δότρια περιοχή. Αυτό που πρέπει να συζητήσετε είναι η διατομή (Transection), όχι η διαίρεση (Splitting)

Ευχαριστούμε για την τοποθέτηση αλλά μάλλον καταλάβατε λάθος. Καθόλου δεν συγχέουμε το transection με το splitting. Έχουμε κατανοήσει σε μεγάλη λεπτομέρεια την διαφορά των 2 και την έχουμε αναλύσει επακριβώς. Η μόνη μας ένσταση είναι για το πόσο επηρεάζει το splitting το συνολικό κόστος της επέμβασης σε σχέση με τα μοσχεύματα που χρειάζεσαι για να πετύχεις το προσδοκώμενο coverage value. Επί της ουσίας χρειάζεται να "αγοράσεις" περισσότερα graft για να πετύχεις την ίδια κάλυψη αν δεν είχες κάνει splitting. Επίσης, μια άλλη ένσταση είναι το ρίσκο του να αυξήσεις την πυκνότητα για να πετύχεις καλύτερη κάλυψη αφού ο μικρότερος λόγος συνεπάγεται μικρότερο αριθμό τριχών. Αν δηλαδή θεωρήσουμε ότι μια πυκνότητα 45-50g έχει μια καλή πιθανότητα επιβίωσης, ένας λόγος 2.0 (με splitting) θα μας δώσει 90-100τρίχες/cm2 ενώ αν χρησιμοποιούσαμε έναν λόγο 2.4 (αν προφανώς η δότρια έχει τέτοιο native λόγο) θα πέρναμε με τα ίδια graft 108-120τρίχες/cm2, άρα καλύτερη κάλυψη με την ίδια τιμή.
 

Gianney

Well-Known Member
Καλησπέρα σας,Με το splitting ομογενοποιεις καλύτερα την δότρια .Ήθελα να ρωτήσω αν με αυτήν την καλύτερη ομογενοποίηση της δοτριας καταφέρνεται να εξάγεται παραπάνω grafts δηλ φτανεται πχ στο 60%; Επίσης έχω διαβάσει σε ξενά φόρουμ για χαμηλή φύτρωση και σας ρωτάω και εγω αν και έχει αναφερθεί και πιο πάνω από τον Cvial ,μήπως η αύξηση της πυκνότητας με μικρό λόγο αντί για μέση πυκνότητα με αυξημένο λόγο πιθανόν να αυξάνει το ρίσκο αιμάτωσης και χαμηλης φύτρωσης;;;
 
Μπλουζα