Θα κανω απο κατω ενα quote ενα παλιο ποστ του inotech απ το 2010...
Για να συζητησουμε κατι μιας και το thread αυτο αφορα τις μακροχρονιες επιπτωσεις φαρμακων.
Απ: "Φιναστεριδη" και ποσοστο % παρενεργειων.....Ψηφοφορ
Τι περίεργο. Αρχίζουν να υπάρχουν παρενέργειες και σε σας ;
Τελικά δεν είμαι ο μόνος "τρελλός".
Δεν θα είμαι ο μόνος που όταν ξεκίνησα πριν χρόνια να διαμαρτύρομαι σε γιατρούς και "καθηγητές" έβλεπα το αγριεμένο βλέμμα τους ή τη πόρτα να κλείνει κατάμουτρα ή τις καλοπληρωμένες ερευνητικές τους δουλειές με τα εύσημα της Merck να απειλούνται (έστω και κατά το ελάχιστο τότε)
Σύντομα θα δείτε και άλλα. Και το χειρότερο είναι πως πολλοί νομίζουν ότι άπαξ και έκοψαν το φάρμακο όλα θα επανέλθουν στο φυσιολογικό.
Δυστηχώς αυτό είναι μόνο μία φαντασιώση και μάλιστα όχι ερωτική. Απλά είναι νωρίς και δεν μπορούνε να προβλέψουν τη συνέχεια.
Γιατί αν έχει συμπιεστεί το σύστημα στρες, η ταχύτητα των ενζύμων σε επινεφρίδια, υπόφυση, προστάτη και γενικότερα στα γεννητικά θα φανεί εν ελθέτω χρόνο.
Και απλά η πρότερη φυσιολογία δεν επανέρχεται. Ο οργανισμός βλέπεται όταν είσαι υγιής και δεν έχεις χρησιμοποιήσει τέτοια καταστροφικά αντιανδρογόνα παλεύει και συγκρατιέται στα στενά πλαίσια μίας σχεδόν τέλειας ισορροπίας ανάμεσα στα ένζυμα που παράγουν οιστρογονικούς και ανδρογονικούς μεταβολίτες. Διάφορες συνθήκες όμως τον αναγκάζουν να ρέπει προς παραγωγή περισσοτέρων ανδρογονικών με τη πάροδο των δεκαετιών και υπερπαραγωγή διυδροτεστοστερόνης με αποτέλεσμα την υπερπλασία του προστάτη(ιδιαιτέρως αν προυπάρχει έδαφος μικροβιακής φλεγμονής). Ομως η ίδια αυτή η διυδροτεστοστερόνη που μπορεί να οδηγήσει σε καρκίνο του προστάτη σε πολλούς άνδρες σε μεγάλες ηλικίες προστατεύει τα υπόλοιπα γεννητικά όργανα από άλλες κακοήθειες ή βλάβες.
Η χρήση όμως 5-ΑR το μόνο που κάνει είναι να επιβραδύνει (και κάποια στιγμή εφόσον το point of no return ξεπεραστεί κοινώς ή οι βρόγχοι που ελέγχουν τους συσχετισμούς των ορμονικών κλασμάτων και τις ευαισθησίες των ορμ. υποδοχέων διαρραγούν) και να παγιώνει μία διαφορετική συσχέτιση μεταξύ των ενζυματικών ταχυτήτων και των ορμονικών επιδράσεων.
Στη τελική θα φανεί πως με τη πάροδο των ετών όσοι χρησιμοποίησαν τέτοια φάρμακα θα είναι απροστάτευτοι από τις δραματικές επιδράσεις των οιστρογόνων μέσω της αυξανόμενης αρωματάσης στον οργανισμό τους και θα οδηγηθούν σε πολλαπλές οργανικές παρενέργειες και δυστηχώς σε μεγάλο βαθμό κακοήθειες-
Το δεύτερο σύνθετο πρόβλημα όμως είναι πως επειδή το συγκεκριμένο φάρμακο επιδρά τόσο βαθιά και ακαθόριστα στον μεταβολισμό του προστάτη, οποιοσδήποτε κουβαλούσε μικρόβια ενδοπροστατικά προ της χρήσης έχει τώρα διασπείρει και πολλαπλασιάσει τη δράση τους και έχει διτό πρόβλημα. Εχει εισέλθει σε ένα φαύλο κύκλο όπου τόσο τα μικρόβια αναπτύσσονται πολύ πιο γρήγορα μέσα στο προστάτη τους και η βλάβη που κάνουν με τη συνεπακόλουθη καταστολή της ταχύτητας της 5-αλφα αναγωγάσης θα τους φέρει στην επιφάνεια προβλήματα που δεν θα εμφανίζοταν σε δεκαετίες σε άλλους άνδρες..
Αφησα ολο το ποστ αλλα εχω κανει εγω με εντονα γραμματα αυτα που θελω να σχολιασω-ουμε.
Καταρχην θα πω προσωπικη εμπειρια και μετα θα μιλησω και για αυτα που ειχε γραψει ο inotech.
Εγω εχω DHT συνολικη στο αιμα μου 2.1 με ορια απο 0.3 - 0.9. Εχω σχεδον 3πλασια τιμη απ το κανονικο αλλα ετσι δουλευει ο οργανισμος μου. Οταν επερνα φινα ειχα κανει εξετασεις και η DHT μου ειχε πεσει στο 1.6 ( εξακολουθουσε να ειναι πανω απ τα ορια - παρ ολα αυτα ειχα παρενεργειες σεξουαλικες αλλα δε θα μιλησω γι αυτο τωρα )
Λοιπον εγω εχω πολυ αυξημενη DHT πιθανως κ αρκετοι απο εμας που πασχουμε απο ΑΑ να εχουμε, διοτι η αυξημενη DHT πολυ συχνα σχετιζεται κ με την ΑΑ.
Απ το σοι του πατερα μου δεν εχει καραφλα κανενας . Ειπα του πατερα μου να κανει εξεταση DHT πριν λιγα χρονια μαζι με τις γενικες που ειχε παει να κανει κ η DHT του ηταν μεσα στα φυσιολογικα ορια. κανεις απ το σοι του πατερα μου δεν εχει παθει κανενος ειδος καρκινου.
Παρακατω τωρα,
εγω μοιαζω στην μανα μου και απ το σοι της μητερας μου ο πατερας της (παππους μου που του μοιαζω στο μαλλι-οταν ειχε) εχει καραφλα nw5-nw6. Σε καποιες γενικες εξετασεις που εκανε παλι πριν 2 χρονια περιπου ειπα κ σε αυτον να μετρησει κ την DHT του μαζι με τις γενικες . Μαντεψτε ...... εχει ανεβασμενη DHT ( ειχε 1.3 - λιγο πανω απ το οριο δλδ αλλα νεοτερος θα ειχε σιγουρα πολυ παραπανω γτ ηταν κ 85 χρονων οταν την εκανε )
Το προβλημα δεν ειναι αυτο ξερω οτι οσων αφορα το μαλλι πηρα απ το σοι της μανας μου, το προβλημα ειναι οτι ο παππους μου κ τα 2 του αδερφια εμφανισαν κ οι 3 υπερπλασια του προστατη ο ενας πεθανε απ αυτο γτ δε το ελεγχε κ εξελιχθηκε σε καρκινο.
Ηταν μαλιστα ο μικροτερος κ του εμφανιστηκε σε ηλικια μολις 56 χρονων.
Ο παππους μου κ ο αλλος αδερφος εκτοτε εκαναν καθε 6 μηνες εξεταση PSA και εμφανισαν κ οι δυο στην ηλικια των 70 περιπου υπερπλασια του προστατη εκαναν χειρουργειο και οι δυο και πηγαν πολυ καλα γιατι το προλαβαν πολυ νωρις και δεν ξαναεπαθαν τιποτα ουτε ειχαν καποιο προβλημα απο τοτε κ επειτα.
Τι θελω να πω , παρατηρω οτι εμεις που εχουμε ανεβασμενη DHT ειμαστε πιο πιθανοι υποψηφιοι στο να εμφανισουμε υπερπλασια του προστατη σε μεγαλυτερες ηλικιες. Εγω πιστευω οτι θα εμφανισω σιγουρα γιατι βλεπω οτι ειναι κληρονομικη ασθενεια. Ολοι απ το σοι της μανας μου εμφανισαν και επειδη προς τα εκει μοιαζω θεωρω σχεδον βεβαιο οτι θα εμφανισω κι εγω. Μετα τα 45 μου θα κανω καθε 6 μηνες ελεγχο PSA οπως εκανε ο παππους μου για να προλαβω νωρις τυχον προβλημα που παει να δημιουργηθει, πλεον τα πραγματα εχουν εξελιχθει πολυ κ η διαδικασια κ η επεμβαση ειναι πολυ καλυτερη απο τοτε που ειχε παει ο παππους (2004 περιπου)
Εγω θα σας προτεινα ολοι να κανετε μια μετρηση της DHT σας , δεν ειναι καθολου ακριβη,
και οσοι την βρειτε ανεβασμενη , τοτε οταν περασετε τα 45-50 να κανετε κ εσεις μετρηση του PSA καθε 6 μηνες γιατι πιστευω οτι η DHΤ συνδεετε με την υπερπλασια του προστατη ή τουλαχιστον αυξανει της πιθανοτητες εμφανισης.
Οσοι περνετε φιναστεριδη ειναι ακομα πιο επιτακτικο να κανετε αυτην την εξεταση γιατι η φινα μπορει να μειωνει τον κινδυνο αυτον (υπερπλασιας του προστατη) αλλα πιο προσφατες ερευνες δειχνουν οτι κατα ενα ποσοστο 3,5% η φινα μπορει καποιον καλοηθη ογκο να τον κανει κακοηθη. Εν ολιγης η φινα μειωνει γενικα την εμφανιση καλοηθης υπερπλασιας προστατη κατα 30% αλλα αυξανει τις πιθανοτητες κατα 3,5% να εμφανιστει κακοηθης υπερπλασια. ( εδω κολλαει καπως το τελευταιο bold στο ποστ του inotech)
Οποιος περνει φινα πρεπει να ενημερωσει τον γιατρο του πριν κανει μια εξεταση PSA οτι περνει αυτο το φαρμακο ( διοτι οι τιμες θα βγουν πολυ χαμηλες ) οποτε πρεπει να γνωριζει ο γιατρος οτι βγηκαν χαμηλες εξ αιτιας του φαρμακου. Γιατι αν δεν του αναφερθει οτι περνετε φινα οι τιμες μπορει αργοτερα να ανεβουν λιγο αν δημιουργηθει υπερπλασια αλλα ο γιατρος να μην δινει σημασια (επειδη θα εξακολουθουν να ειναι αρκετα χαμηλες εξ αιτιας της φιναστεριδης )κ στο τελος να δημιουργηθει καρκινος.
Με λιγα λογια η φινα κατα την εξεταση του PSA "επισκιαζει" τυχον δημιουργια υπερπλασιας του προστατη γι αυτο κ θα πρεπει να ΕΝΗΜΕΡΩΝΕΤΕ τον γιατρο αν κανετε χρηση της ετσι ωστε να αναλυει καλυτερα τις τιμες που του δινει ο PSA.
Αυτα ειναι σημαντικα πραγματα που εχω πληροφορηθει μαθει και ψαξει μες τα χρονια κ τα μεταφερω κ σε εσας οχι για να φοβομαστε ουτε να τσακωνομαστε αλλα για να εξελισομαστε κ να μεταδιδουμε γνωσεις κ πληροφοριες που μπορει να μας φανουν πολυ χρησιμες η και σωτηριες.
Ο βασικος πυλωνας του ποστ εδω δεν ειναι η φινα αλλα η επιδρασεις της DHT .
Οσο για το πρωτο bold στο ποστ του inotech το ειχα σαν ιδεα οτι η DHT με την υπερπλασια καποια σχεση εχουν κ το διασταυρωσα κ στις εξετασεις παππου / πατερα μου. και το αναφερει κ ο inotech και πιστευω κι εγω πολυ σθεναρα πλεον οτι εχουν πολυ αμεση σχεση.