pazuzu είπε:
Gomi, επειδή θεωρώ ότι είσαι λογικός από τις μέχρι τώρα συζητήσεις που έχουμε κάνει. Γιατί χαϊδεύεις τον Λύδιο; Λες ότι δεν στέκεσαι στον τρόπο, αλλά σε αυτά που λέει -Φυσικά και παίζει ρόλο ο τρόπος που θα εκφράσει κάποιος τις απόψεις του, γιατί εκεί κρίνεται και το αν αυτά που λέει έχουν κάποια αξία. Και όταν λέω τρόπος εννοώ τα πάντα, ακόμη και το αν φέρει έστω μισό στοιχείο που να αποδεικνύει αυτά που λέει.
pazuzu, δεν μπορώ να αναφέρω τους λόγους για τους οποίους σε μερικά πράγματα θέλω να δω που θα καταλήξει ο lydios. Εκτός του ότι δεν θα καταλάβει κανείς αυτά που θα πω, θα φύγουμε εντελώς από τον χαρακτήρα του φόρουμ, ενώ δεν πιστεύω ότι θα βγει κανείς κερδισμένος.
Όσον αφορά τον τρόπο που εκφράζεται, ξέρεις και ξέρω, ότι άλλα μέλη, που εκφράστηκαν πολύ ευγενικά με όμορφο συντακτικό και ωραία λόγια, κατηγορήθηκαν (όχι από μένα) για παραπλάνηση και κοροϊδία μελών του φόρουμ.
Ποιος θεωρείς ότι είναι ο πιο επικίνδυνος?
Προσωπικά διαφωνώ με κάποια πράγματα από αυτά που λες, αλλά το γεγονός ότι κρατάς μια μετριοπαθή στάση και φέρνεις και κάποιες έρευνες ή τέλος πάντων δείχνεις ότι το ψάχνεις το πράγμα με κάνουν να είμαι πιο ανοιχτός στις απόψεις σου.
Αν όλοι συμφωνούσαν μαζί μου, πίστεψέ με, θα είχα πάψει να ψάχνομαι. Αρκετές φορές έχει αποδειχθεί πως η κοινή γνώμη και σε μερικά πράγματα και η κοινή γνώση και καθοδηγείται και χειραγωγείται.
Αυτό δεν έχει να κάνει με το ότι θεωρώ τον εαυτό μου εξυπνότερο και κάποιους άλλους χαζούς, αλλά με το ότι ψάχνοντας όλοι στο ίδιο μέρος, δεν θα βρούμε τίποτα που δεν το έχουμε ήδη δει.
Αντιθέτως, ο τρόπος του Λύδιου θυμίζει άτομο βαθιά κολλημένο, που εκφράζει με πίστη φανατικού μουσουλμάνου τη μοναδική αλήθεια της θρησκείας του, την οποία δεν επιτρέπεται να αμφισβητεί κανείς, γιατί ο ίδιος έχει δει το φως της αλήθειας και όσοι δεν τον ακολουθούμε είμαστε μαλάκες, ζόμπι, και οτιδήποτε άλλο. Είναι δυνατόν να ασχοληθείς σοβαρά με ένα άτομο που χαρακτηρίζεται από αδιαλλαξία, φανατισμό και παντελή απουσία διάθεσης για οποιονδήποτε εποικοδομητικό διάλογο;
Δεν θα διαφωνήσω σε κάτι μαζί σου, αλλά κατανοώ τον ενθουσιασμό και τον εθισμό του lydiou σε αυτά που εκείνος θεωρεί ιδανικά. Για να μπορέσει κάποιος να τα κατανοήσει, θα πρέπει να έχει γνωρίσει-ζήσει, κάτι ανάλογο. Φυσικά δεν αναφέρομαι σε διατροφές και αυνανισμούς. Ο τρόπος του βέβαια είναι λάθος και ίσως στην πορεία το καταλάβει και ο ίδιος.
Ο Λύδιος δεν έχει μπει εδώ μέσα για να ανταλλάξει απόψεις και να συμμετέχει στις συζητήσεις, αλλά γιατί στην ουσία θέλει πολλά ζευγάρια αυτιά να ακούνε αυτά που λέει. Μόνο να ακούνε. Όσο για το τι προβλήματα προκαλεί αυτό στο φόρουμ, απλά να σου πω ότι σε όποιο θέμα μπαίνει ο Λύδιος και αρχίζει τα δικά του, ξαφνικά αντί να ασχολείται ο κόσμος με το κυρίως θέμα ασχολείται με τον Λύδιο και τις ανοησίες που λέει. Και το ότι τώρα ασχολούνται τόσα άτομα μαζί του είναι μεγάλη επιτυχία από πλευράς του, γιατί τρέφουμε τον εγωισμό του και του δίνουμε τη σημασία που τόσο διακαώς αποζητά.
Αν δεν κάνω λάθος, έχουν παρατηρηθεί τέτοια φαινόμενα χαμού που αναφέρεις και σε άλλα θέματα, αυτών των μεταμοσχεύσεων. Βρισιές, κατηγόριες, απειλές, μηνύσεις, εξαπατήσεις κ.α.
Δεν θεωρώ λοιπόν τα θέματα του λύδιου χειρότερα.
Η λύση στο πρόβλημά του είναι πλήρης αποκλεισμός και απομόνωση για να έχει χρόνο να σκεφτεί ότι έτσι δεν πετυχαίνει αυτό που θέλει, δηλαδή την προσοχή των άλλων με εκβιαστικό τρόπο, αλλά ίσα ίσα το αντίθετο.
Νομίζω πως αυτό είναι θέμα των διαχειριστών και γενικότερα του στενού του οικογενειακού περιβάλλοντος. Εμείς εδώ δεν είμαστε ούτε ψυχολόγοι, ούτε κριτές. Ο καθένας έχει την επιλογή να συμμετέχει σε όποιο θέμα τον εκφράζει, ή όχι.
Τι νόημα έχει να συμμετέχεις σε ένα θέμα στο φόρουμ μόνο και μόνο για να ειρωνευτείς αυτά που δεν κατανοείς....
Μια ρήση λέει πως ο έξυπνος σε όσα δεν γνωρίζει, σιωπά. Ο ηλίθιος ειρωνεύεται. Αυτό δεν αφορά κανένα μέλος του φόρουμ βέβαια.
Τέλος, σιγά σιγά τα μόνα ενεργά θέματα που φαίνεται ότι θα μείνουν στο φόρουμ, είναι αυτά των μεταμοσχεύσεων.
Οι μεγάλοι κερδισμένοι της μπίζνας που λέγεται τριχόπτωση, ήταν, είναι και θα είναι οι κλινικές μεταμόσχευσης.
Αν αυτό θέλουμε όλοι, τότε δεν έχω κανένα πρόβλημα όλες τις απόψεις μου, να τις κρατώ για τον εαυτό μου.
Να τονίσω δε, πως ούτε τον υποστηρίζω, ούτε τον κατηγορώ για κάτι. Απλά δεν με ενοχλεί να διαβάζω τις προτάσεις και τις παρατηρήσεις του. Σε παλιότερο θέμα που έχει κλειδωθεί από τον chs, τον είχα κράξει κανονικά σε αρκετά πράγματα, αλλά με στοιχεία και αποδείξεις σε όσα με ενόχλησαν. Όχι με γενικότητες και ειρωνείες.
Φιλικά όλα αυτά και δίχως παρεξήγηση από κανέναν.
) αναφέρουν ότι χρειάζεται να γίνεται εκσπερμάτωση τουλάχιστον 2 φορές την εβδομάδα, για την σωστή κατάσταση στα υδραυλικά που αναφέρει και ο xk.
