Ενωμένοι απέναντι στους τσαρλατάνους! (βίντεο)
- Έναρξη μίζας CVIAL
- Ημερομηνία έναρξης
Κωνσταντίνε, δεν καταλαβαίνεις ότι δεν υπάρχει λογική συζήτηση εδώ; Μπορείς να γράφεις όσα επιχειρήματα θες, να προσπαθείς να πας την κουβέντα παρακάτω αλλά στο τέλος ο άλλος τα αγνοεί όλα, κάνει ένα λογικό άλμα, πετάει και μια πινελιά λάσπης στον ανεμιστήρα και λέει αυτά που θέλει να πει απλά για να νικήσει. Άδικος κόπος.
Το έχει περιγράψει πολύ καλά ο @george_hatzi στο βιντεάκι. Εριστική διαλεκτική.
Εγώ αν γράφω και χάνω τον καιρό μου είναι απλά επειδή είμαι mod και δεν μου αρέσει αυτή η τακτική χειραγώγησης. Σε επίπεδο επιχειρημάτων και ποιότητας συζήτησης είναι αγγαρεία.
Τελευταία επεξεργασία:
Πρέπει να είμαστε δίκαιοι εδώ. Και το περιστατικό του @MG86 αλλά και το άλλο είναι καλά, αλλά έχουν αδυναμίες. Μην της επαναλάβω, τα έχουμε αναλύσει. Το θετικό της υπόθεσης είναι ότι σε σχέση με μερικά χρόνια πριν υπάρχει σημαντική πρόοδος. Αυτό δείχνει μια κατεύθυνση. Το αν συνεχιστεί για το επόμενο level, εδώ είμαστε να το δούμε.
Anastasakis Hair Clinic
Κλινική αποκατάστασης τριχωτού
Εγω οχι
O springer εχει βγαλει πολλα ομως οπως βλεπεις (εχω και τα links για να μην πει κανεις ...)
Εγω μεροκαματο...
Anastasakis Hair Clinic
Κλινική αποκατάστασης τριχωτού
ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΙΠΕ.
ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΕΙ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ Ο ΜΕΣΙ
ΔΕΝ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΚΑΙ ΝΑ ΗΜΟΥΝ ΝΑ ΤΟ ΠΑΡΑΔΕΧΘΕΙ.
ΑΛΛΑ,
το αν ΑΝ ειμαι καλος και το ΠΟΣΟ καλος θελω να μου πει
ΠΩΣ το κρινει
Με ποια κριτηρια
Τι βαθμό σημαντικότητας εχει το καθε κριτηριο
Και να μου πει τι βαθμολογια παιρνω
και τι παιρνει ο ανατγωσιμός εντος Ελλαδος
ΠΟΣΟ ΔΥΣΚΟΛΟ ΕΙΝΑΙ??? @CVIAL
Konstantinos Germany
Member
Να ρωτήσω κάτι. Έχει γίνει ποτέ εδώ στο φόρουμ κάποια προσπάθεια να δημιουργηθεί ένα πιο αντικειμενικό σύστημα βαθμολόγησης των μεταμοσχεύσεων;
Έφτιαξα ενδεικτικά έναν πίνακα με τη βοήθεια της τεχνητής νοημοσύνης, βάζοντας τέσσερα κριτήρια με τη βαρύτητα που θεωρώ εγώ σωστή.
Για μένα το σημαντικότερο είναι η φύτρωση/επιβίωση (50%), γιατί τα grafts είναι πολύτιμα και περιορισμένα. Ακολουθεί η κάλυψη/πυκνότητα (25%), όπου αξιολογείται έμμεσα και η στρατηγική του γιατρού. Στη φυσικότητα έδωσα 15% και στη δότρια 10%, γιατί θεωρώ ότι η σωστή διαχείρισή της θα πρέπει να είναι αυτονόητη για έναν σοβαρό γιατρό.
Προφανώς θα υπάρχουν διαφωνίες στη βαθμολόγηση, αλλά με κάποιες ενδεικτικές φωτογραφίες για κάθε βαθμίδα θα μπορούσαμε να έχουμε μια κοινή βάση.
Πώς σας φαίνεται σαν ιδέα; Ο πίνακας είναι απλώς μια πρώτη πρόταση και μπορούμε να αλλάξουμε κριτήρια, ποσοστά κτλ.
Έφτιαξα ενδεικτικά έναν πίνακα με τη βοήθεια της τεχνητής νοημοσύνης, βάζοντας τέσσερα κριτήρια με τη βαρύτητα που θεωρώ εγώ σωστή.
Για μένα το σημαντικότερο είναι η φύτρωση/επιβίωση (50%), γιατί τα grafts είναι πολύτιμα και περιορισμένα. Ακολουθεί η κάλυψη/πυκνότητα (25%), όπου αξιολογείται έμμεσα και η στρατηγική του γιατρού. Στη φυσικότητα έδωσα 15% και στη δότρια 10%, γιατί θεωρώ ότι η σωστή διαχείρισή της θα πρέπει να είναι αυτονόητη για έναν σοβαρό γιατρό.
Προφανώς θα υπάρχουν διαφωνίες στη βαθμολόγηση, αλλά με κάποιες ενδεικτικές φωτογραφίες για κάθε βαθμίδα θα μπορούσαμε να έχουμε μια κοινή βάση.
Πώς σας φαίνεται σαν ιδέα; Ο πίνακας είναι απλώς μια πρώτη πρόταση και μπορούμε να αλλάξουμε κριτήρια, ποσοστά κτλ.
Συνημμένα
Η ιδέα ενός αντικειμενικού συστήματος βαθμολόγησης των μεταμοσχεύσεων με βαθμολογία είναι ενδιαφέρουσα, έχει συζητηθεί στο παρελθόν, αλλά στην πράξη δεν μπορεί να εφαρμοστεί αξιόπιστα με τον τρόπο που προτείνεις, για αρκετούς λόγους.
Ο σημαντικότερος: Μπορούμε να δημιουργήσουμε ένα σύστημα τυποποιημένης αξιολόγησης με κοινά κριτήρια, αλλά όχι ένα πραγματικά αντικειμενικό σύστημα βαθμολόγησης βασισμένο κυρίως σε φωτογραφίες.
Η διαφορά είναι ουσιώδης. Το πρώτο μπορεί να βοηθήσει σημαντικά την ενημέρωση των μελών. Το δεύτερο κινδυνεύει να δημιουργήσει μια ψευδαίσθηση επιστημονικής ακρίβειας, με βαθμολογίες που στην πραγματικότητα στηρίζονται σε υποκειμενικές εκτιμήσεις.
Η δική μου πείρα και από τα verification αλλά και από τα cons με τον Λορένζο λέει ότι η σωστή αξιολόγηση πρέπει να βασίζεται σε πλήρη στοιχεία της μμ (κάτι πολύ δύσκολο, στα περισσότερα δεν ξέρουμε καν τον λόγο) και σε ενδελεχή εξέταση στο τέλος. Μόνο έτσι μπορείς να αξιολογήσεις σωστά. Πάρα πολλά περιστάτικά που στο φόρουμ θα έπαιρναν υψηλό βαθμό από κοντά παρουσίαζαν μια εντελώς διαφορετική εικόνα.
Ο σημαντικότερος: Μπορούμε να δημιουργήσουμε ένα σύστημα τυποποιημένης αξιολόγησης με κοινά κριτήρια, αλλά όχι ένα πραγματικά αντικειμενικό σύστημα βαθμολόγησης βασισμένο κυρίως σε φωτογραφίες.
Η διαφορά είναι ουσιώδης. Το πρώτο μπορεί να βοηθήσει σημαντικά την ενημέρωση των μελών. Το δεύτερο κινδυνεύει να δημιουργήσει μια ψευδαίσθηση επιστημονικής ακρίβειας, με βαθμολογίες που στην πραγματικότητα στηρίζονται σε υποκειμενικές εκτιμήσεις.
Η δική μου πείρα και από τα verification αλλά και από τα cons με τον Λορένζο λέει ότι η σωστή αξιολόγηση πρέπει να βασίζεται σε πλήρη στοιχεία της μμ (κάτι πολύ δύσκολο, στα περισσότερα δεν ξέρουμε καν τον λόγο) και σε ενδελεχή εξέταση στο τέλος. Μόνο έτσι μπορείς να αξιολογήσεις σωστά. Πάρα πολλά περιστάτικά που στο φόρουμ θα έπαιρναν υψηλό βαθμό από κοντά παρουσίαζαν μια εντελώς διαφορετική εικόνα.
Εδώ, πάντως, λεει πως είστε εκ των κορυφαίων, και, μαλιστα, "σίγουρα". Δεν λεει "καλός", "κορυφαίος" λεει. Σιγουρα δεν ειπε "σιγά τη μπάλα που ξέρεις".
Ξέρω τι θα πειτε: "πετάει μπηχτή με την τελευταία πρόταση, περι των παρουσιασεων", αλλα δεν ειναι ετσι. Ειναι σαν να λεει, στην χειρότερη περιπτωση, "ναι, φιλε, εισαι κορυφαίος, αλλα οχι τόσο καλος οσο δείχνουν καποιες παρουσιάσεις αποτελεσμάτων σου". Το τελευταίο που γράφω ειναι, εννοείται, δική μου εκτιμηση, δεν προκυπτει κατι τέτοιο κατ'ανάγκην.
Σε καθε περίπτωση, λεει πως είστε κορυφαίος.
Τελευταία επεξεργασία:
@MG86, για διευκρινηστικούς λόγους και μόνο. Είναι σαφής η δήλωση και η μια κρίση δεν συνδύαζεται με την άλλη. Είναι ανεξάρτητες. Το κορυφαίες παρουσιάσεις αποτελεσμάτων αφορά την διαφάνεια και τον τρόπο παρουσιάσης των αποτελεσμάτων και μόνο αυτό.
Andreas175437
Member
Ολα σε αυτη τη ζωη κρινονται και με βάσει την τιμη για το αν αξιζει κάτι.
Από τη στιγμη που με 2.5 ευρω/g μπορεις να πας στον Dr Lorenzo που ειναι σε πολυ ανώτερο επίπεδο από οποιαδήποτε ελληνικη κλινική, αν σκέφτεσαι να διαθέσεις τοσα τοτε η επιλογή του ειναι μονόδρομος. Ή πας και σε πραγματικά κορυφαιους και αναγνωρίσιμους γιατρους στο εξωτερικό με αυτά τα λεφτά..
Για να αξιζει να πας σε καποια ελληνικη κλινική το τίμημα θα πρέπει να ειναι και πολυ μικρότερο, γιατι και δεν θεωρώ οτι υπάρχει κάποια κορυφαία επιλογή που να αξιζει αυτά τα λεφτά και οι αδυναμιες ειναι ορατές στα αποτελέσματα τους αλλα και στο πλάνο. Απλά τα πράγματα.
Από τη στιγμη που με 2.5 ευρω/g μπορεις να πας στον Dr Lorenzo που ειναι σε πολυ ανώτερο επίπεδο από οποιαδήποτε ελληνικη κλινική, αν σκέφτεσαι να διαθέσεις τοσα τοτε η επιλογή του ειναι μονόδρομος. Ή πας και σε πραγματικά κορυφαιους και αναγνωρίσιμους γιατρους στο εξωτερικό με αυτά τα λεφτά..
Για να αξιζει να πας σε καποια ελληνικη κλινική το τίμημα θα πρέπει να ειναι και πολυ μικρότερο, γιατι και δεν θεωρώ οτι υπάρχει κάποια κορυφαία επιλογή που να αξιζει αυτά τα λεφτά και οι αδυναμιες ειναι ορατές στα αποτελέσματα τους αλλα και στο πλάνο. Απλά τα πράγματα.
Τελευταία επεξεργασία:
gregkont13
Verified MM member
Είχα πάρα πολύ καιρό να μπω στο φόρουμ... Άλλαξα χώρα και δουλειά και δεν είχα δει τίποτα. Πολύ ενδιαφέρον νήμα, το οποίο βέβαια αναμοχλεύει πράγματα που έχουμε πει ξανά και ξανά εδώ και πάρα πολλά χρόνια.
Αρχικά, εδώ και χρόνια έχω σχηματίσει την άποψη ότι ο Αναστασάκης είναι ένας άνθρωπος που αυτοθαυμάζεται. Λέει «έκανα ένα γαμάτο βίντεο με έναν γαμάτο καλεσμένο». Προσωπικά βρίσκω τέτοια σχόλια απωθητικά.
Καλό είναι να μιλάμε για τα κακώς κείμενα γύρω από τον θάνατο Μαζωνάκη. Όλοι ξέρουμε πολλά κακά από την Ελλάδα... Κομμώτριες κάνουν μπότοξ... Ένα λάθος και να μπει αυτό ή το filler σε κανένα αγγείο που τροφοδοτεί το οπτικό νεύρο, τύφλωση και πολλά άλλα. Όμως... η επιλογή του Βεκρή ως συνομιλητή είναι καθαρά, στα δικά μου μάτια, μια ένωση ενάντια στον ανταγωνισμό. Υπάρχουν πλέον πολλές επιλογές, οι νέες γενιές πάνε πιο εύκολα στο εξωτερικό από τις παλιές, τρομερή πληροφόρηση, ένα εκατομμύριο tools να σου κάνουν σύνοψη από όλα τα φόρουμ του κόσμου με ακριβή μετάφραση και νούμερα για το ποιος αξίζει (Claude/Cursor κλπ) και έτσι το μάρκετινγκ είναι ένα όπλο μπας και ξεχωρίσεις ανάμεσα σε όλα αυτά...
Βεκρής ως προς την ενημέρωση... Θυμάμαι ότι είχε συζητηθεί παλαιότερα εδώ στο φόρουμ η περίπτωση του Δημήτρη, με τις φερόμενες ως μεταχρονολογημένες ΜΜ. Δεν θυμάμαι όμως αν η συγκεκριμένη υπόθεση αφορούσε την κλινική του Βεκρή ή κάποια άλλη. Μπορεί κάποιος που θυμάται καλύτερα το περιστατικό να μας θυμίσει; Επίσης, θυμάμαι παλαιότερες αναρτήσεις του Αναστασάκη με αναφορές στον «περουκάκια στη Συγγρού» και σε δίμετρα παλικάρια που κλαίνε στο γραφείο του. Είχα σχηματίσει την εντύπωση ότι αναφερόταν στον Βεκρή, αλλά μπορεί να κάνω λάθος. Έχω κρατήσει τις σχετικές αναρτήσεις και θα είχε ενδιαφέρον να διευκρινίσει ο ίδιος σε ποιον αναφερόταν.
Τώρα όμως υπάρχει ανταγωνισμός, οπότε δύο μεγάλοι δείχνουν να ενώνονται εναντίον εκείνων που θέλουν να πλανέψουν το κοινό. Άρα, αναρωτιέμαι αν θα είχε νόημα εγώ σήμερα να κάνω ένα podcast με τον Τζέκο ενάντια στα αναβολικά; Νομίζω πολλοί θα το έλεγαν αντίφαση για διάφορους δικούς τους λόγους. Η αναλογία είναι τυχαία και δεν έχει σχέση με άλλα πρόσωπα ή καταστάσεις... Τώρα, προφανώς ο Αναστασάκης το βρίσκει γαμάτο, αλλά αυτό το ξέρουμε, ειδάλλως δεν θα το έκανε... Ας μας αφήσει να πούμε πώς το κρίνουμε εμείς, λοιπόν, εδώ που τα σχόλια δεν είναι απενεργοποιημένα.
Ως προς τα νούμερα... Επειδή έχω πει ότι γράφω βιβλία για χόμπι, και δεν είμαι και κανένας γνωστός... Το epic fantasy είναι niche και δεν είμαι προφανώς ο Brandon Sanderson. Άμα ανοίξω σήμερα σε ένα reel στο Instagram ή στο TikTok ένα campaign, θα πάρω 200.000 views σε 2 μέρες. Αδιάφορο... Bots mainly, και μπορείς να δεις αν ο ίδιος λογαριασμός παίρνει average 1.000 views ανά βίντεο και σε δύο έχεις 200.000, για να κρίνεις τι παίζει και πόσο interactive είναι οι χρήστες. Εγώ, ας πούμε, που έχω πουλήσει 10.000 βιβλία και έχω στο Amazon περίπου 600.000 διαβασμένες σελίδες, μπορώ άνετα να φτάσω με ένα campaign το 1M views, που δεν λένε τίποτα...
Ο Αναστασάκης για μένα είναι μια επιλογή στην Ελλάδα, ακριβή, με αποτελέσματα αποδεκτά, αλλά κατώτερα της τιμής. Όπως μπορεί να πω το ίδιο και για μια μάρκα αυτοκινήτου. Δεν με νοιάζει αν στην Ελλάδα άλλοι είναι χειρότεροι κ.λπ. Στα παπούτσια μου. Αεροπλάνο, 2 ώρες, Ισπανία, Βέλγιο, Κύπρο, Ελβετία κ.λπ. και παίρνω καλύτερο αποτέλεσμα με βάση τα standards μου.
Ο Βεκρής είναι μια περίπτωση... Διαβάστε παλαιότερα νήματα και ελπίζω να βρείτε την απάντηση μόνοι σας.
Οπότε ναι... η συνεργασία αυτή μου δημιουργεί την εντύπωση μιας στρατηγικής απέναντι στον ανταγωνισμό. Και αυτός θα μεγαλώσει και πιο γρήγορα, γιατί πλέον υπάρχουν πάρα πολλές πηγές πληροφορίας, συν τη βοήθεια των AI tools. Π.χ. το βιβλίο του Αναστασάκη, άμα κάποιος έχει ένα μεγάλο pool από βιβλιογραφία και φωτογραφίες, με τη βοήθεια ενός Claude μπορεί να το κάνει πολύ πιο γρήγορα... Φυσικά, στην ιατρική, το να αποκτήσεις skill στο χέρι θέλει έξτρα χρόνο και ταλέντο, αλλά η τεράστια παροχή πληροφορίας εξελίσσει τα πράγματα πιο γρήγορα.
Σχετικά με το ακαδημαϊκό έργο του καθενός... Στον δικό μου κλάδο, πολλές εταιρείες έχουν επενδύσει εκατομμύρια, και μιλάμε πραγματικά για εκατομμύρια, σε καθηγητές για hedging strategies, alpha research, portfolio allocation κ.λπ. Η πράξη έδειξε, μετά από 3-4 χρόνια, μηδέν profit, μόνο losses στα books και τελικά απολύσεις ολόκληρων τμημάτων. Αντίθετα, associates που δεν έχουν ακαδημαϊκό έργο, αλλά παρακολουθούν την αγορά από μικροί και έχουν εντρυφήσει σε αυτήν, πολλές φορές είναι αυτοί που φέρνουν τα πραγματικά κέρδη, συνήθως μάλιστα με πιο απλά strategies. Οπότε, το ποιος έχει ακαδημαϊκό έργο και πόσες δημοσιεύσεις ή βιβλία έχει γράψει, σε σχέση με το ποιος θα έχει το καλύτερο αποτέλεσμα στο κεφάλι μου αν με χειρουργήσει, εμένα προσωπικά με αφήνει αδιάφορο. Αυτό που με ενδιαφέρει είναι το τελικό αποτέλεσμα.
Σχετικά... με τις Πανελλήνιες, που περνάνε οι παπαγάλοι... ΟΚ ρε μαν. Και στο εξωτερικό πάνε όσοι έχουν λεφτά από τον father (και εγώ πήγα επειδή είχαν να με πάνε, δεν πήρα υποτροφία). Αν δεν είχες λεφτά, πού θα πήγαινες αν δεν έμπαινες Πανελλήνιες; Πουθενά... Οι Πανελλήνιες έχουν δώσει την ευκαιρία σε τόσα παιδιά χωρίς μία να φτάσουν πολύ ψηλά. Το να λες για παπαγάλους... ΟΚ, κανένα σύστημα δεν είναι τέλειο, αλλά και το δικό σου way, ότι μπήκες κάπου γιατί είχες να δώσεις το tuition fee, είναι και ένα άλλο είδος συζήτησης για το γιατί ένας που δεν το είχε και δεν μπήκε Ιατρική για 100 μόρια δεν έγινε γιατρός, ενώ εσύ έγινες γιατί ήσουν τυχερός να έχεις από πίσω κάποιον άλλο να το πληρώσει(correct me αν πήρες υποτροφία).
Τέλος, πραγματικά, επειδή δουλεύω πολύ με Claude στη νέα μου δουλειά και γουστάρω, του ζήτησα να διαβάσει το νήμα και να μου κάνει μια σύνοψη του τι πιστεύει για την αντιπαράθεση Αναστασάκη–CVIAL. Δεν έγραψα καμία προσωπική άποψη απλά έδωσα λινκ. Παραθέτω:
Η εκτίμησή μου για την αντιπαράθεση
Με βάση τις δημοσιεύσεις που έχω εξετάσει, η εικόνα που μου δίνει ο Αναστασάκης είναι ενός ανθρώπου με μεγάλη αυτοπεποίθηση για το επαγγελματικό του έργο, αλλά με ιδιαίτερα συγκρουσιακό τρόπο αντιμετώπισης της κριτικής.
Το πιο αρνητικό στοιχείο για μένα δεν είναι ότι υπερασπίζεται έντονα τη δουλειά του. Είναι ότι αρκετές φορές μεταφέρει τη συζήτηση από την ουσία των επιχειρημάτων στην προσωπική αντιπαράθεση.
Για παράδειγμα:
Στη σελίδα 16 υπάρχει ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα. Ο Αναστασάκης λέει ουσιαστικά στον CVIAL ότι, εφόσον δεν θέλει να κάνει όσα προτείνει, πρέπει να παραμερίσει και να τον αφήσει να συνεχίσει τη δουλειά του χωρίς κριτική που θεωρεί αβάσιμη.
Αυτό, κατά τη γνώμη μου, δείχνει μια προβληματική στάση απέναντι στον δημόσιο έλεγχο: το δικαίωμα κάποιου να ασκεί κριτική δεν εξαρτάται από το αν ο ίδιος θα μπορούσε να κάνει καλύτερα τη δουλειά του επαγγελματία.
Επιπλέον, ο CVIAL αναγνωρίζει ρητά την αξία της εγκυκλοπαίδειας του Αναστασάκη και τη βελτίωσή του στη FUE, παρότι διαφωνεί με άλλους ισχυρισμούς του. Ο Αναστασάκης φαίνεται σε αρκετές απαντήσεις να αντιμετωπίζει ακόμη και αυτή τη μερική αναγνώριση ως ανεπαρκή.
Ο CVIAL, βέβαια, δεν είναι άμοιρος ευθύνης για την ένταση. Χρησιμοποιεί σαρκασμό και ειρωνεία, όμως ο συνομιλητής χρησιμοποιεί συνεχώς μια γλώσσα που παροτρύνει την ένταση.
Συμπέρασμα
Η δημόσια συμπεριφορά του Αναστασάκη στο νήμα δεν μου εμπνέει την εμπιστοσύνη που θα περίμενα από έναν επαγγελματία υγείας όταν αντιμετωπίζει αμφισβήτηση. Αυτό είναι αξιολόγηση του τρόπου επικοινωνίας του, όχι της ιατρικής του επάρκειας ή της συνολικής προσωπικότητάς του.
Υπάρχουν ενδείξεις έντονης επαγγελματικής υπερηφάνειας, αλλά και επαναλαμβανόμενη απαξίωση συνομιλητών, προσωποποίηση της κριτικής και περιορισμένη διάθεση αποκλιμάκωσης.
Αρχικά, εδώ και χρόνια έχω σχηματίσει την άποψη ότι ο Αναστασάκης είναι ένας άνθρωπος που αυτοθαυμάζεται. Λέει «έκανα ένα γαμάτο βίντεο με έναν γαμάτο καλεσμένο». Προσωπικά βρίσκω τέτοια σχόλια απωθητικά.
Καλό είναι να μιλάμε για τα κακώς κείμενα γύρω από τον θάνατο Μαζωνάκη. Όλοι ξέρουμε πολλά κακά από την Ελλάδα... Κομμώτριες κάνουν μπότοξ... Ένα λάθος και να μπει αυτό ή το filler σε κανένα αγγείο που τροφοδοτεί το οπτικό νεύρο, τύφλωση και πολλά άλλα. Όμως... η επιλογή του Βεκρή ως συνομιλητή είναι καθαρά, στα δικά μου μάτια, μια ένωση ενάντια στον ανταγωνισμό. Υπάρχουν πλέον πολλές επιλογές, οι νέες γενιές πάνε πιο εύκολα στο εξωτερικό από τις παλιές, τρομερή πληροφόρηση, ένα εκατομμύριο tools να σου κάνουν σύνοψη από όλα τα φόρουμ του κόσμου με ακριβή μετάφραση και νούμερα για το ποιος αξίζει (Claude/Cursor κλπ) και έτσι το μάρκετινγκ είναι ένα όπλο μπας και ξεχωρίσεις ανάμεσα σε όλα αυτά...
Βεκρής ως προς την ενημέρωση... Θυμάμαι ότι είχε συζητηθεί παλαιότερα εδώ στο φόρουμ η περίπτωση του Δημήτρη, με τις φερόμενες ως μεταχρονολογημένες ΜΜ. Δεν θυμάμαι όμως αν η συγκεκριμένη υπόθεση αφορούσε την κλινική του Βεκρή ή κάποια άλλη. Μπορεί κάποιος που θυμάται καλύτερα το περιστατικό να μας θυμίσει; Επίσης, θυμάμαι παλαιότερες αναρτήσεις του Αναστασάκη με αναφορές στον «περουκάκια στη Συγγρού» και σε δίμετρα παλικάρια που κλαίνε στο γραφείο του. Είχα σχηματίσει την εντύπωση ότι αναφερόταν στον Βεκρή, αλλά μπορεί να κάνω λάθος. Έχω κρατήσει τις σχετικές αναρτήσεις και θα είχε ενδιαφέρον να διευκρινίσει ο ίδιος σε ποιον αναφερόταν.
Τώρα όμως υπάρχει ανταγωνισμός, οπότε δύο μεγάλοι δείχνουν να ενώνονται εναντίον εκείνων που θέλουν να πλανέψουν το κοινό. Άρα, αναρωτιέμαι αν θα είχε νόημα εγώ σήμερα να κάνω ένα podcast με τον Τζέκο ενάντια στα αναβολικά; Νομίζω πολλοί θα το έλεγαν αντίφαση για διάφορους δικούς τους λόγους. Η αναλογία είναι τυχαία και δεν έχει σχέση με άλλα πρόσωπα ή καταστάσεις... Τώρα, προφανώς ο Αναστασάκης το βρίσκει γαμάτο, αλλά αυτό το ξέρουμε, ειδάλλως δεν θα το έκανε... Ας μας αφήσει να πούμε πώς το κρίνουμε εμείς, λοιπόν, εδώ που τα σχόλια δεν είναι απενεργοποιημένα.
Ως προς τα νούμερα... Επειδή έχω πει ότι γράφω βιβλία για χόμπι, και δεν είμαι και κανένας γνωστός... Το epic fantasy είναι niche και δεν είμαι προφανώς ο Brandon Sanderson. Άμα ανοίξω σήμερα σε ένα reel στο Instagram ή στο TikTok ένα campaign, θα πάρω 200.000 views σε 2 μέρες. Αδιάφορο... Bots mainly, και μπορείς να δεις αν ο ίδιος λογαριασμός παίρνει average 1.000 views ανά βίντεο και σε δύο έχεις 200.000, για να κρίνεις τι παίζει και πόσο interactive είναι οι χρήστες. Εγώ, ας πούμε, που έχω πουλήσει 10.000 βιβλία και έχω στο Amazon περίπου 600.000 διαβασμένες σελίδες, μπορώ άνετα να φτάσω με ένα campaign το 1M views, που δεν λένε τίποτα...
Ο Αναστασάκης για μένα είναι μια επιλογή στην Ελλάδα, ακριβή, με αποτελέσματα αποδεκτά, αλλά κατώτερα της τιμής. Όπως μπορεί να πω το ίδιο και για μια μάρκα αυτοκινήτου. Δεν με νοιάζει αν στην Ελλάδα άλλοι είναι χειρότεροι κ.λπ. Στα παπούτσια μου. Αεροπλάνο, 2 ώρες, Ισπανία, Βέλγιο, Κύπρο, Ελβετία κ.λπ. και παίρνω καλύτερο αποτέλεσμα με βάση τα standards μου.
Ο Βεκρής είναι μια περίπτωση... Διαβάστε παλαιότερα νήματα και ελπίζω να βρείτε την απάντηση μόνοι σας.
Οπότε ναι... η συνεργασία αυτή μου δημιουργεί την εντύπωση μιας στρατηγικής απέναντι στον ανταγωνισμό. Και αυτός θα μεγαλώσει και πιο γρήγορα, γιατί πλέον υπάρχουν πάρα πολλές πηγές πληροφορίας, συν τη βοήθεια των AI tools. Π.χ. το βιβλίο του Αναστασάκη, άμα κάποιος έχει ένα μεγάλο pool από βιβλιογραφία και φωτογραφίες, με τη βοήθεια ενός Claude μπορεί να το κάνει πολύ πιο γρήγορα... Φυσικά, στην ιατρική, το να αποκτήσεις skill στο χέρι θέλει έξτρα χρόνο και ταλέντο, αλλά η τεράστια παροχή πληροφορίας εξελίσσει τα πράγματα πιο γρήγορα.
Σχετικά με το ακαδημαϊκό έργο του καθενός... Στον δικό μου κλάδο, πολλές εταιρείες έχουν επενδύσει εκατομμύρια, και μιλάμε πραγματικά για εκατομμύρια, σε καθηγητές για hedging strategies, alpha research, portfolio allocation κ.λπ. Η πράξη έδειξε, μετά από 3-4 χρόνια, μηδέν profit, μόνο losses στα books και τελικά απολύσεις ολόκληρων τμημάτων. Αντίθετα, associates που δεν έχουν ακαδημαϊκό έργο, αλλά παρακολουθούν την αγορά από μικροί και έχουν εντρυφήσει σε αυτήν, πολλές φορές είναι αυτοί που φέρνουν τα πραγματικά κέρδη, συνήθως μάλιστα με πιο απλά strategies. Οπότε, το ποιος έχει ακαδημαϊκό έργο και πόσες δημοσιεύσεις ή βιβλία έχει γράψει, σε σχέση με το ποιος θα έχει το καλύτερο αποτέλεσμα στο κεφάλι μου αν με χειρουργήσει, εμένα προσωπικά με αφήνει αδιάφορο. Αυτό που με ενδιαφέρει είναι το τελικό αποτέλεσμα.
Σχετικά... με τις Πανελλήνιες, που περνάνε οι παπαγάλοι... ΟΚ ρε μαν. Και στο εξωτερικό πάνε όσοι έχουν λεφτά από τον father (και εγώ πήγα επειδή είχαν να με πάνε, δεν πήρα υποτροφία). Αν δεν είχες λεφτά, πού θα πήγαινες αν δεν έμπαινες Πανελλήνιες; Πουθενά... Οι Πανελλήνιες έχουν δώσει την ευκαιρία σε τόσα παιδιά χωρίς μία να φτάσουν πολύ ψηλά. Το να λες για παπαγάλους... ΟΚ, κανένα σύστημα δεν είναι τέλειο, αλλά και το δικό σου way, ότι μπήκες κάπου γιατί είχες να δώσεις το tuition fee, είναι και ένα άλλο είδος συζήτησης για το γιατί ένας που δεν το είχε και δεν μπήκε Ιατρική για 100 μόρια δεν έγινε γιατρός, ενώ εσύ έγινες γιατί ήσουν τυχερός να έχεις από πίσω κάποιον άλλο να το πληρώσει(correct me αν πήρες υποτροφία).
Τέλος, πραγματικά, επειδή δουλεύω πολύ με Claude στη νέα μου δουλειά και γουστάρω, του ζήτησα να διαβάσει το νήμα και να μου κάνει μια σύνοψη του τι πιστεύει για την αντιπαράθεση Αναστασάκη–CVIAL. Δεν έγραψα καμία προσωπική άποψη απλά έδωσα λινκ. Παραθέτω:
Η εκτίμησή μου για την αντιπαράθεση
Με βάση τις δημοσιεύσεις που έχω εξετάσει, η εικόνα που μου δίνει ο Αναστασάκης είναι ενός ανθρώπου με μεγάλη αυτοπεποίθηση για το επαγγελματικό του έργο, αλλά με ιδιαίτερα συγκρουσιακό τρόπο αντιμετώπισης της κριτικής.
Το πιο αρνητικό στοιχείο για μένα δεν είναι ότι υπερασπίζεται έντονα τη δουλειά του. Είναι ότι αρκετές φορές μεταφέρει τη συζήτηση από την ουσία των επιχειρημάτων στην προσωπική αντιπαράθεση.
Για παράδειγμα:
- Δυσκολία αποδοχής της διαφωνίας: Στη σελίδα 18, όταν ο CVIAL αμφισβητεί τη σύνδεση μεταξύ συγγραφικού έργου και χειρουργικής ικανότητας, ο Αναστασάκης απαντά με προσωπικούς χαρακτηρισμούς αντί να περιοριστεί στην ουσία του επιχειρήματος.
- Ανάγκη αναγνώρισης: Επανέρχεται επανειλημμένα στο έργο, στα βιβλία και στα βίντεό του. Αυτό μπορεί να είναι θεμιτή υπεράσπιση της επαγγελματικής του πορείας, αλλά ο τρόπος που το συνδέει με την αποδοχή από τους άλλους δημιουργεί την εντύπωση ότι η δημόσια αναγνώριση έχει μεγάλη σημασία γι' αυτόν.
- Απαξιωτικός λόγος: Στη σελίδα 19 αναγνωρίζει ρητά ότι ο χαρακτηρισμός του προς τον CVIAL έχει απαξιωτικό χαρακτήρα, αλλά επιμένει ότι δεν συνιστά προσβολή με τη νομική έννοια. Για μένα, αυτό δεν απαντά στο ουσιαστικό ζήτημα του σεβασμού στον διάλογο.
Στη σελίδα 16 υπάρχει ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα. Ο Αναστασάκης λέει ουσιαστικά στον CVIAL ότι, εφόσον δεν θέλει να κάνει όσα προτείνει, πρέπει να παραμερίσει και να τον αφήσει να συνεχίσει τη δουλειά του χωρίς κριτική που θεωρεί αβάσιμη.
Αυτό, κατά τη γνώμη μου, δείχνει μια προβληματική στάση απέναντι στον δημόσιο έλεγχο: το δικαίωμα κάποιου να ασκεί κριτική δεν εξαρτάται από το αν ο ίδιος θα μπορούσε να κάνει καλύτερα τη δουλειά του επαγγελματία.
Επιπλέον, ο CVIAL αναγνωρίζει ρητά την αξία της εγκυκλοπαίδειας του Αναστασάκη και τη βελτίωσή του στη FUE, παρότι διαφωνεί με άλλους ισχυρισμούς του. Ο Αναστασάκης φαίνεται σε αρκετές απαντήσεις να αντιμετωπίζει ακόμη και αυτή τη μερική αναγνώριση ως ανεπαρκή.
Ο CVIAL, βέβαια, δεν είναι άμοιρος ευθύνης για την ένταση. Χρησιμοποιεί σαρκασμό και ειρωνεία, όμως ο συνομιλητής χρησιμοποιεί συνεχώς μια γλώσσα που παροτρύνει την ένταση.
Συμπέρασμα
Η δημόσια συμπεριφορά του Αναστασάκη στο νήμα δεν μου εμπνέει την εμπιστοσύνη που θα περίμενα από έναν επαγγελματία υγείας όταν αντιμετωπίζει αμφισβήτηση. Αυτό είναι αξιολόγηση του τρόπου επικοινωνίας του, όχι της ιατρικής του επάρκειας ή της συνολικής προσωπικότητάς του.
Υπάρχουν ενδείξεις έντονης επαγγελματικής υπερηφάνειας, αλλά και επαναλαμβανόμενη απαξίωση συνομιλητών, προσωποποίηση της κριτικής και περιορισμένη διάθεση αποκλιμάκωσης.
Τελευταία επεξεργασία:
gregkont13
Verified MM member
Ειλικρινά, δεν ήθελα να γράψω κάτι άλλο, αλλά δεν μπορώ να κρατήθω.
Αρχικά μας είχατε "μαλώσει" όταν το γράφαμε έτσι παλιά. Οι επιστήμονες και οι πραγματικοί γνώστες το λένε FUT. Έτσι, μας είχατε πει
Αν θυμάμαι (πάλι διορθώσε με αν κάνω λάθος), μπήκες στο φόρουμ επειδή κάποιος είχε παράπονα από μια τομη FUT και ήθελες να υποστήριξεις τον εαυτό σου απέναντι του; Είχατε πάει και δικαστήριο με αυτόν; Κάνω λάθος και σε μπερδέυω με άλλον; Κάτι τέτοιο είχε γίνει και με Jacksmith ή όχι γιατί τελευταία δεν θυμάμαι πολλά;
Γιατί δεν τους κάνεις και τους δυο tag να μας πουν αν είναι ευχαρηστημένοι(εκτός αν σε μπερδευώ με άλλον και δεν τους χειρουργήσες εσύ γιατί έχουν περάσει και χρόνια); Όπως και να έχει Ιατρέ φαντάσου να μου δώσεις τα λεφτά σου να στα επενδύσω, και να δεις μια μέρα ότι χάνεις... Και να μου πεις, τι έγινε ρε μάγκα; Και να σου πω, εσύ θα μου πεις ο άσχετος; Είμαι γαμάτος! Τάγκαρε αυτούς και τον άλλο τον Baggio πως τον λέγανε, να μας πουν ποσο απολαμβάνουν σήμερα την τεχνική FUT που τους πρόσφερες
Μπορεί να είναι ευχαριστήμενοι.
Panossot
New Member
Το βίντεο έχει αρκετά καλά στοιχεία. Πολύς κόσμος πέφτει θύμα τελείως ακατάλληλων ανθρώπων, όσο γελοίο και αν μας φαίνεται εδώ μέσα. Από την άλλη, το νυστέρι φτάνει μέχρι ενός σημείου, δεν φτάνει σε βάθος να καθαρίσει καλά όλο το απόστημα. Αν πήγαινε σε πολύ βάθος, και λεγόταν όλες οι παρατυπίες που γίνονται από γιατρούς ή γενικά από επαγγελματίες υγείας, με κίνητρο το οικονομικό κέρδος, θα έκλειναν σπίτια, και τα δικά τους μαζί. Τέλος, δύο γιατροί αλλά και επιχειρηματίες, ό,τι και εάν κάνουν , ο κόσμος θα βγει να πει ότι το έκαναν για να διαφημιστούν. Και γενικά κάθε δημόσια παρουσία τους θέλουν ή δε θέλουν αποτελεί κάποιου είδους διαφήμιση. Οπότε συνολικά το βίντεο είναι μια προσπάθεια παραγωγής content με πολλαπλούς σκοπούς, θα ελεγα, λίγο η ενημέρωση, λίγο η διαφήμιση , λίγο το μήνυμα δύο μεγάλων κλινικών της χώρας μας στον τομέα της ανδρογενετικής αλωπεκίας προς τους ανταγωνιστές. Τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο. Content υπάρχει άπειρο, πάμε παρακάτω
Όσον αφορά τον Αναστασάκη, νομίζω το "πρόβλημα ", αν μπορείς να το πεις πρόβλημα δεν είναι το επίπεδο της δουλειάς του ή το ερευνητικό του background ή που σπούδασε ιατρική. Θα έλεγα μάλιστα πως τα 2 τελευταία είναι αδιάφορα για το φόρουμ και για τους ασθενείς του. Είναι σαφές ότι ο άνθρωπος είναι από τις καλύτερες επιλογές στην Ελλάδα, δεν ξέρω αν υπάρχει κάποιος ξεκάθαρα ξεκάθαρα καλύτερος. Και τα αποτελέσματα του παρουσιάζονται με τον πιο διαφανή τρόπο (μην πει κανείς ότι κρύβει τα κακά, βγάζει μόνο αυτά που θέλει κτλ, γιατί αυτό μπορεί να ειπωθεί για όλους). Δε νομίζω να χει κάνεις αντίρρηση σε αυτό. Και προσωπικά από την αντιπαράθεση του με τον CVIAL, πριν μπαχαλευτεί, έβγαλα συμπεράσματα και κατάλαβα πράγματα για τις ΜΜ.
Δε θέλω να τον κρίνω ως άτομο γιατί δε τον ξέρω και δε ξέρω και καλά την ιστορία (συνεργασία με Λορέντζο, πως πηγε αυτό κτλ). Κρίνω μόνο αυτό που βγάζει δημόσια. Και το πρόβλημα με την εικόνα που βγάζει προς τα έξω, η οποία πιθανώς να είναι και αντανάκλαση του χαρακτήρα του, είναι πως βγάζει μια πολύ ισχυρή πεποίθηση ανωτερότητας, η οποία όμως έχει μια εσάνς ελιτισμού, ό,τι δε βλέπω κανέναν σας ,γιατρούς, ασθενείς κτλ. "Κανείς σας δεν είναι γιατρός, μάθατε όλοι να κρίνετε, είμαι αυτό, είμαι εκείνο, έκανα αυτό, θέλετε να σας κάνουν μεταμοσχευση τσάμπα(είστε φτωχοί)". Γενικά η δημόσια εικόνα του δείχνει έναν άνθρωπο που είναι πολωτικός, δεν περνάει αδιάφορος/απαρατήρητος και σου λέει "ή θα με γουστάρεις ή θα με αντιπαθείς, τίποτα από τα δύο ". Και επειδή το feed μου πετάει συχνά και Αναστασάκη, βλέπω ότι κάνει και podcast και είδα ότι καλεί ανθρώπους και τα βρίσκει μαζί τους, οι οποίοι έχουν αντίστοιχη ενέργεια όπως γιατροί μικροβιολόγοι με μεγάλη εμπειρία στα αναβολικά στεροειδή ή δικηγόροι που δεν προτιμούν εύσωμες γυναίκες. Άνθρωποι με τόσο πολωτικές προσωπικότητες, στοιχεία ναρκισισμού, αλλά παράλληλα εργατικοί και ικανοί σε κάτι, συνήθως επιτυγχάνουν σε αρκετούς τομείς στη ζωή (αναγνώριση, φήμη, χρήμα κτλ) , και αποκτούν και κάποιους φανατικούς θαυμαστές. Η σιωπηρή πλειοψηφία όμως συνήθως τους αντιπαθεί. Αν ο Αναστασάκης ήταν ένας χαμηλών τόνων άνθρωπος, μετρημένα λόγια, φιλικός με όλους , δεν ασχολούταν με το τι γράφεται εδώ, άφηνε τη δουλειά του να μιλήσει, και ήταν και ένα κλικ πιο φτηνός, οι περισσότεροι δε θα είχαν κανένα πρόβλημα να τον εμπιστευτούν, και δε θα έκριναν τόσο αυστηρά τη δουλειά του. Αλλά αν ήταν τέτοιος, δε θα έκανε τόσο γκελ, πολλοί μπορεί να μην τον μάθαιναν ποτέ. Η ενέργεια που βγάζει τον καθιστά ψιλοαντιπαθή, και η συμπεριφορά του εδώ μέσα τα λεει όλα. Συμφωνώ 100% με τον φίλο από πάνω.
Όσον αφορά τον Αναστασάκη, νομίζω το "πρόβλημα ", αν μπορείς να το πεις πρόβλημα δεν είναι το επίπεδο της δουλειάς του ή το ερευνητικό του background ή που σπούδασε ιατρική. Θα έλεγα μάλιστα πως τα 2 τελευταία είναι αδιάφορα για το φόρουμ και για τους ασθενείς του. Είναι σαφές ότι ο άνθρωπος είναι από τις καλύτερες επιλογές στην Ελλάδα, δεν ξέρω αν υπάρχει κάποιος ξεκάθαρα ξεκάθαρα καλύτερος. Και τα αποτελέσματα του παρουσιάζονται με τον πιο διαφανή τρόπο (μην πει κανείς ότι κρύβει τα κακά, βγάζει μόνο αυτά που θέλει κτλ, γιατί αυτό μπορεί να ειπωθεί για όλους). Δε νομίζω να χει κάνεις αντίρρηση σε αυτό. Και προσωπικά από την αντιπαράθεση του με τον CVIAL, πριν μπαχαλευτεί, έβγαλα συμπεράσματα και κατάλαβα πράγματα για τις ΜΜ.
Δε θέλω να τον κρίνω ως άτομο γιατί δε τον ξέρω και δε ξέρω και καλά την ιστορία (συνεργασία με Λορέντζο, πως πηγε αυτό κτλ). Κρίνω μόνο αυτό που βγάζει δημόσια. Και το πρόβλημα με την εικόνα που βγάζει προς τα έξω, η οποία πιθανώς να είναι και αντανάκλαση του χαρακτήρα του, είναι πως βγάζει μια πολύ ισχυρή πεποίθηση ανωτερότητας, η οποία όμως έχει μια εσάνς ελιτισμού, ό,τι δε βλέπω κανέναν σας ,γιατρούς, ασθενείς κτλ. "Κανείς σας δεν είναι γιατρός, μάθατε όλοι να κρίνετε, είμαι αυτό, είμαι εκείνο, έκανα αυτό, θέλετε να σας κάνουν μεταμοσχευση τσάμπα(είστε φτωχοί)". Γενικά η δημόσια εικόνα του δείχνει έναν άνθρωπο που είναι πολωτικός, δεν περνάει αδιάφορος/απαρατήρητος και σου λέει "ή θα με γουστάρεις ή θα με αντιπαθείς, τίποτα από τα δύο ". Και επειδή το feed μου πετάει συχνά και Αναστασάκη, βλέπω ότι κάνει και podcast και είδα ότι καλεί ανθρώπους και τα βρίσκει μαζί τους, οι οποίοι έχουν αντίστοιχη ενέργεια όπως γιατροί μικροβιολόγοι με μεγάλη εμπειρία στα αναβολικά στεροειδή ή δικηγόροι που δεν προτιμούν εύσωμες γυναίκες. Άνθρωποι με τόσο πολωτικές προσωπικότητες, στοιχεία ναρκισισμού, αλλά παράλληλα εργατικοί και ικανοί σε κάτι, συνήθως επιτυγχάνουν σε αρκετούς τομείς στη ζωή (αναγνώριση, φήμη, χρήμα κτλ) , και αποκτούν και κάποιους φανατικούς θαυμαστές. Η σιωπηρή πλειοψηφία όμως συνήθως τους αντιπαθεί. Αν ο Αναστασάκης ήταν ένας χαμηλών τόνων άνθρωπος, μετρημένα λόγια, φιλικός με όλους , δεν ασχολούταν με το τι γράφεται εδώ, άφηνε τη δουλειά του να μιλήσει, και ήταν και ένα κλικ πιο φτηνός, οι περισσότεροι δε θα είχαν κανένα πρόβλημα να τον εμπιστευτούν, και δε θα έκριναν τόσο αυστηρά τη δουλειά του. Αλλά αν ήταν τέτοιος, δε θα έκανε τόσο γκελ, πολλοί μπορεί να μην τον μάθαιναν ποτέ. Η ενέργεια που βγάζει τον καθιστά ψιλοαντιπαθή, και η συμπεριφορά του εδώ μέσα τα λεει όλα. Συμφωνώ 100% με τον φίλο από πάνω.
Anastasakis Hair Clinic
Κλινική αποκατάστασης τριχωτού
Συμφωνώ για το θέμα της ακρίβειας και χαίρομαι που αποκαθιστάς την αλήθεια. Ότι, δηλαδή, δεν έχεις κρίνει τα αποτελέσματά μου· έχεις κρίνει τον ΤΡΟΠΟ παρουσίασης και μόνο αυτό.
ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΑΠΑΙΤΕΙΣ ΑΠΟ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΚΛΙΝΙΚΕΣ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΤΡΟΠΟ?
ΓΙΑΤΙ δεν θεσπίζεις έναν πίνακα βαθμολογίας παρουσίασης.
Αριθμός από ποζες πριν, μετα λουσιμο κτλ
Ευκρινεια
φωτισμός
close-up
ΒΙΝΤΕΟ με χτενισμα προς ολες τις κατευθυνσεις, ανοιγμα μαλλιων, βρεξιμο (για να μη λένε κάποιοι καχύποπτοι ότι έχει πούδρες και μπούρδες)
Βάλε βαθμολογία σε κάθε παράμετρο, για να δούμε επιτέλους τι κάνει ο καθένας.
Anastasakis Hair Clinic
Κλινική αποκατάστασης τριχωτού
Μια χαρά μπορείς. Απλά δε θέλεις, γιατί είναι πολύ απλό όταν είσαι ανώνυμος πίσω από ένα monitor.
ισχυειΑρχικά μας είχατε "μαλώσει" όταν το γράφαμε έτσι παλιά. Οι επιστήμονες και οι πραγματικοί γνώστες το λένε FUT. Έτσι, μας είχατε πει
Αν θυμάμαι (πάλι διορθώσε με αν κάνω λάθος), μπήκες στο φόρουμ επειδή κάποιος είχε παράπονα από μια τομη FUT και ήθελες να υποστήριξεις τον εαυτό σου απέναντι του;
συγκεκριμένα, είχα επιμείνει να κάνω FUE.
Εκείνος επέμενε να κάνει FUT, γιατί δεν ήθελε να κουρέψει τη δότρια και τον καταλαβουν.
Του απαγόρευσα να κάνει βαριά γυμναστική για έναν μήνα, αλλά ξεκίνησε να κάνει βαριά γυμναστική πριν καν βγάλουμε τα ράμματα. Με αποτέλεσμα, η ουλή να γίνει υπερτροφική και μετά να θεωρεί εμένα υπεύθυνο.
όχι, δεν κάνεις λάθος. Αναγκάστηκα να πάω στο δικαστήριο. Όχι γιατί είχε κάποιο παράπονο, αλλά γιατί έβαλε έντεκα άτομα να μου κάνουν αρνητική κριτική στο Google. Σε τέσσερις, μάλιστα, τους πήρε το τηλέφωνο χωρίς να το ξέρουν.
Βρήκανε κι αυτοί τον . μπελά τους.
Γιατί δεν τους κάνεις και τους δυο tag να μας πουν αν είναι ευχαρηστημένοι(εκτός αν σε μπερδευώ με άλλον και δεν τους χειρουργήσες εσύ γιατί έχουν περάσει και χρόνια); Όπως και να έχει Ιατρέ φαντάσου να μου δώσεις τα λεφτά σου να στα επενδύσω, και να δεις μια μέρα ότι χάνεις... Και να μου πεις, τι έγινε ρε μάγκα; Και να σου πω, εσύ θα μου πεις ο άσχετος; Είμαι γαμάτος! Τάγκαρε αυτούς και τον άλλο τον Baggio πως τον λέγανε, να μας πουν ποσο απολαμβάνουν σήμερα την τεχνική FUT που τους πρόσφερες
Πραγματικά, δεν έχω καταλάβει ούτε το παράδειγμα ούτε γιατί τα γράφεις όλα αυτά
Anastasakis Hair Clinic
Κλινική αποκατάστασης τριχωτού
συμφωνώ μαζί σου.
Δεν συμφωνώ όμως με την αντίληψη του @CVIAL , ο οποίος θεώρησε ότι είναι έγκυρο να αποκαλέσει υποκριτική αυτή τη συνέντευξη, επειδή ο ίδιος έχει δικαιολογημένα θέματα με το ΒΕκρη.
Με εμενα δεν εχει ΤΙΠΟΤΑ να πει για κακες πρακτικες, κτλ, επρεπε να ΔΙΑΧΩΡΙΣΕΙ την θεση του: να πει ό,τι θέλει για τον Βεκρή και να έρθει, αν θέλει, ο Βεκρής να υπερασπιστεί τον εαυτό του, αλλά απαγορεύεται να με βάζει εμένα στην ίδια κατσαρόλα κριτικής, όταν δεν έχω δώσει το παραμικρό δικαίωμα.
Θα ήθελα, παρακαλώ, να δεις και τι βγάζω δημόσια, με πάνω από χίλια βίντεο στο YouTube, όπου είναι η πραγματική μου προσωπικότητα, ο πραγματικός μου χαρακτήρας, η πραγματική μου συμπεριφορά.
Εδώ μέσα έχω να αντιμετωπίσω μια αγέλη από ανώνυμους hooligans, οι οποίοι, τουλάχιστον στο παρελθόν —γιατί τώρα βλέπω πολύ πιο ευγενική συμπεριφορά, να πω την αλήθεια—, συνεχώς κατέφευγαν ακόμα και σε ποινικά κολάσιμους χαρακτηρισμούς. Πάντοτε πρώτοι.
Τώρα, αν εσύ και οποιοσδήποτε άλλος περιμένετε να μην αντιδράσω, συγγνώμη, αλλά εγώ δεν έχω μάθει έτσι.
Οχι, δεν ειανι ετσι
Οταν ο @CVIAL μου ΚΟΥΝΑΕΙ ΤΟ ΔΑΚΤΥΛΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΣΩΣΤΗ ΑΣΚΗΣΗ ΙΑΤΡΙΚΗΣ που δεν εχει κανει ΕΝΕΣΗ στην ζωης του, περιμενεις ΝΑ ΜΗΝ ΤΟΥ ΠΩ ΠΟΣΟ ΓΕΛΙΑ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ??
ο @CVIAL και ΚΑΝΕΝΑΣ cvial δεν θα τολμούσε να πει τίποτα από αυτά δημοσίως μπροστά σε οποιονδήποτε γιατρό, πόσο μάλλον μπροστά σε εμένα, που έχω τα χαρακτηριστικά και τα αποτελέσματα που είπες μόνος σου παραπάνω.
Και ξέρεις γιατί;
Γιατί θα καταλάβαινε ότι θα γινόταν ρόμπα και ότι θα γελούσαν όλοι μαζί του με την οποια απάντησή μου.
Εδώ μέσα, όμως, δημιουργείται μια ψευδαίσθηση και ένα κλίμα στο οποίο ο μη γιατρός που κουνάει το δάχτυλο στον γιατρό είναι ο ωραίος, ενώ ο γιατρός που του λέει «ρε αδερφέ, χαλάρωσε λίγο, που θα μου κουνήσεις και το δάχτυλο» είναι ο μ@λ@κ@ς, ο υπεροπτης, ο αλαζονας, ο ελιτιστης....
Εχουμε τρελαθει λιγο....
Αρχικά, μη βιάζεσαι, γιατί έχω κάνει ήδη οχτώ συνεντεύξεις με τελείως ετερόκλητα άτομα.
Υπομονη
Φίλε μου, πίστεψέ με, το βασικότερο από όλα τα προβλήματα είναι η τιμούλα....
Αλλά κανείς δεν είναι αρκετά άντρας να το παραδεχτεί.
Γι’ αυτό και βλέπεις ότι τους κοντράρω όλους με επιχειρήματα, και τελικά όλοι καταλήγουν είτε σε προσωπικές επιθέσεις είτε σε μεταμφιεσμένες επιθέσεις ως δήθεν κριτική.
Με την κριτική, φίλε μου, δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα. Ξέρεις όμως τι έχω το θράσος να απαιτώ; Να είναι εξίσου αυστηρή για όλους.
Όταν η τιμούλα είναι καλή, όλοι εδώ μέσα το κάνουν γαργάρα. Πες μου αν έχω άδικο.
Ξέρεις τι λέει μια παροιμία; «Από πίτα που δεν τρώω, τι με νοιάζει κι αν καεί;»
Anastasakis Hair Clinic
Κλινική αποκατάστασης τριχωτού
Όχι, δεν αυτοθαυμάζομαι καθόλου. Φροντίζω, όμως, καθημερινά να κάνω πράγματα για τα οποία θα είμαι εγώ και οι γονείς μου περήφανοι. Καμιά φορά, ακόμα και όταν συμπεριφέρομαι άσχημα ως αντίδραση (και ΜΟΝΟ) σε μια ακόμα χειρότερη συμπεριφορά, ξέρω ότι, κατά βάθος, οι γονείς μου θα είναι περήφανοι που δεν κώλωσα και ύψωσα ανάστημα.
Και ας ειμαι κοντος (πριν το πεις)
Οχι στον Βεκρη
Αλλα δεν εχει σημασια.
Ειναι κουτσομπολιστικη η πρόθεση και δεν θελω να συμμετεχω.
Εγώ όντως το θεώρησα γαματη' ως ιδέα και, τελικά, απ' ό,τι αποδεικνύεται, το θεώρησε και το κοινό, γιατί κοντεύει να φτάσει στα 200.000 views.
Κατά καιρούς έχω θεωρήσει πολλές ιδέες γαμάτες και πήγανε άκλαφτες.
Σε κάθε περίπτωση, μπράβο σου.
ναι, αλλα οχι οταν το εκαναΟ Αναστασάκης για μένα είναι μια επιλογή στην Ελλάδα, ακριβή, με αποτελέσματα αποδεκτά, αλλά κατώτερα της τιμής. Όπως μπορεί να πω το ίδιο και για μια μάρκα αυτοκινήτου. Δεν με νοιάζει αν στην Ελλάδα άλλοι είναι χειρότεροι κ.λπ. Στα παπούτσια μου. Αεροπλάνο, 2 ώρες, Ισπανία, Βέλγιο, Κύπρο, Ελβετία κ.λπ. και παίρνω καλύτερο αποτέλεσμα με βάση τα standards μου.
Ο Βεκρής είναι μια περίπτωση... Διαβάστε παλαιότερα νήματα και ελπίζω να βρείτε την απάντηση μόνοι σας.
Οπότε ναι... η συνεργασία αυτή μου δημιουργεί την εντύπωση μιας στρατηγικής απέναντι στον ανταγωνισμό. Και αυτός θα μεγαλώσει και πιο γρήγορα, γιατί πλέον υπάρχουν πάρα πολλές πηγές πληροφορίας, συν τη βοήθεια των AI tools. Π.χ. το βιβλίο του Αναστασάκη, άμα κάποιος έχει ένα μεγάλο pool από βιβλιογραφία και φωτογραφίες, με τη βοήθεια ενός Claude μπορεί να το κάνει πολύ πιο γρήγορα...
πλέον, με το αεροπλάνο, μπορείς να πας από την Αθήνα σε δέκα ώρες στη Νέα Υόρκη.
Πριν από 150 χρόνια, ήθελες έναν μήνα με το πλοίο.
Και πριν από 600 χρόνια, ήθελες έξι μήνες με το πλοίο, αν ποτέ έφτανες.
Τους πρωτοπόρους δεν τους εκτιμούμε με τα σημερινά δεδομένα, αλλά με τα δεδομένα που είχαν τότε.
Εγώ, λοιπόν, φίλε μου, το βιβλιαράκι μου το έγραψα με τα χεράκια μου, ένα προς ένα.
Και μου πήρε σχεδόν είκοσι χρόνια ενασχόλησης και τουλάχιστον δώδεκα χρόνια full-time job.
Όσο και να προσπαθήσει οποιοσδήποτε να το υποτιμήσει, εγώ ξέρω.
Ισχυει.
Εγω απλα εχω και τα δυο.
Αρχικά, ίσως να έχεις μπερδευτεί. Εγώ δεν μίλησα ποτέ για την παπαγαλία. Την παπαγαλία την είπε ως ατυχέστατο παράδειγμα ο. @CVIAL
Και πρέπει να κάνουμε εδώ πέρα μία επιτέλους γ@μ@ημ@νη αντισοβιετική εξήγηση:
οι άνθρωποι που είχανε λεφτά για να στείλουνε τα παιδιά τους στο εξωτερικό για μια δεύτερη ευκαιρία μετά τις Πανελλήνιες ήταν άνθρωποι που είχανε κάνει ΘΥΣΙΕΣ.
ΟΠΩΣ ΟΙ ΔΙΚΟΙ ΣΟΥ ΥΠΟΘΕΤΩ
Είναι άνθρωποι που είχαν κάνει θυσίες για να σπουδάσουν σε εποχές όπου οι συνομήλικοί τους διασκέδαζαν.
Ήταν άνθρωποι που έκαναν θυσίες και δεν πήγαιναν στη Μύκονο και στις Άλπεις για σκι, αλλά μάζευαν ένα κομπόδεμα, ώστε, όταν ήρθε η ώρα, να έχουν να σπουδάσουν τα ανίκανα παιδιά τους στο εξωτερικό, οπως εμενα δλδ.
Ήταν άνθρωποι που δεν αγόρασαν βήλες με δάνεια στην Εκαλη, αλλά έμεναν σε ένα τριάρι, σε μια μέτρια περιοχή, και κρατούσαν τα λεφτά τους για το μέλλον, ώστε τα ανίκανα παιδιά τους να έχουν μια δεύτερη ευκαιρία μιας και δεν τα καταφεραν στις πανελληνιες
ΚΑΙ ΝΑΙ, ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ ειχαν λεφτα για ΕΚΛΕΨΑΝ.
Έχω κουραστεί να ακούω δακρύβρεκτες, δήθεν ιστορίες παιδιών, όπου οι γονείς τους δεν είχαν λεφτά για να τα στείλουν στο εξωτερικό και χρειάστηκε να ξαναδώσουν Πανελλήνιες ή δεν κατάφεραν να σπουδάσουν στο εξωτερικό αυτό που ήθελαν, γιατί οι γονείς τους δεν είχαν λεφτά
Και η απορία μου ήταν πάντα: γιατί αυτοί οι γονείς δεν ειχαν λεφτα?
Γιατι δεν εκαναν κουμαντα?
Γιατι δεν εκανα οικονομια,
Γιατι δεν δουλευαν 2η δουλεια?
ΩΣΤΕ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΤΟΥΣ ΠΟΥ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΠΕΡΑΣΕ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ ΝΑ ΜΕ ΒΡΙΖΕΙ ΕΜΕΝΑ ΜΕΤΑ ΑΠΟ 30 Χ΄ΡΟΝΙΑ ΑΚΟΜΑ ππυ οι γονεις μου τα ΕΚΑΝΑΝ αυτα??
Σοβαρά τώρα, δηλαδή πρέπει εγώ, και οι γονεις μου, να απολογιθούμε για την νοικοκυρεμένη συμπεριφορά ολοκληρης της οικογενειας για δεκαετίες, ώστε ο πατέρας μου να μπορέσει να μας παρέχει τη δυνατότητα να σπουδάσουμε χωρίς να πετύχουμε απαραιτητα στις Πανελλήνιες;
Ξέρω τώρα ότι, διαβάζοντας αυτά, σε κάποιους από μέσα θα βγει ο Che Guevara, αλλά για σκεφτείτε λίγο καλύτερα.
ΠΟΤΕ δεν ειπα οτι το ενα σχετιζεται με το αλλο!
Απαντησα αυτο που ρωτηθηκε, και για αλλη μια φορα ο @CVIAL αλλαξε ΘΕΜΑ!
Καμια απολυτως, χ@στηκα.
Απλά δεν θα επιτρέψω σε κανέναν, εσκεμμένα και δόλια, να υποβιβάσει τον κόπο μου χωρίς να επαναφέρω την πραγματικότητα και την αλήθεια.
ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ πψως HATERS WILL HATE.
Αλλα τα γραπτα μενουν
Σεβασμός στον διάλογο, όταν ο συνομιλητής σου δεν χτυπάει ύπουλα κάτω από τη μέση σε κάθε ευκαιρία και δεν μετακινεί το γκολπόστ όποτε δεν έχει τι να απαντήσει.
Φυσικά και ο καθένας έχει δικαίωμα στην κριτική.
Αντίστοιχα, έχω κι εγώ δικαίωμα να πω σε κάποιον που θεωρώ ότι η κριτική του είναι κακόπιστη και ανόητη: «Σταμάτα να ενοχλείς αυτούς που παράγουν έργο με τις φωνές σου αφου δεν σκοπευεις να ΠΡΟΣΦΕΡΕΙΣ».
ναι, και θα συνεχιοσω μεχρι να μπουν ΙΣΟΙ κανονες στην ΚΡΙΤΙΚΗ!!!!
Ωραία τα λέει το Claude. Όμως, θα έπρεπε ίσως να το ρωτήσεις αν ο Αναστασάκης ξεκίνησε πρώτος ή αν δικαιολογείται να αντιδρά με όποιον τρόπο θέλει όταν δέχεται πρώτος αναίτια άδικη επίθεση.
Και δημοσίως και σε κοινό. Δεν υπάρχει κάποια ντροπή σε αυτό. Αν θυμάμαι καλά στο WorldFUE Workshop στην Αθήνα το 2018, που φέτος διοργάνωσε στην Κύπρο ο Βεκρης, αλλά τότε δεν υπήρχε ούτε μια Ελληνική κλινική/γιατρος και ερωτήσεις έκανα στις παρουσιάσεις σε διάφορα θέματα και απαντήσεις πήρα. Το ίδιο έγινε στην Κωνσταντινούπουλη το 2021. Ουδείς διαμαρτυρήθηκε. Αλλά είπαμε είναι εξαιρετικά εύκολο να απαξιώνεις τον συνομιλητή σου αντί να απαντάς στην ουσία.
Τελευταία επεξεργασία:
Mα ολο το νημα έβαλε στο Claude, φαίνεται στο ΑΙ οτι ξεκινάει ο CVIAL την κουβέντα.
Αυτο με την τιμή δεν ισχύει σε καμία περίπτωση. Το ανάποδο θα έλεγα, αν μιλάμε για το παρον φορουμ.
gregkont13
Verified MM member
Γιατί σε όλους τους κλάδους και χώρους αφήνεις κάποιον άλλον να σε κρίνει. Δεν λες μόνος σου κάνω FUT και είμαι γαμάτος...
Σου έδωσα έναν παράδειγμα. Να σου δώσω ένα ακόμα. Με παίρνεις εμένα τηλ και μου λες Γρηγόρη, σε εμπιστευόμαι να σου δωσω 100κ να μου τα επενδύσεις. Μετά από 8 μήνες είσαι 20% κάτω. Μου λες, τι γινετε; χάνω λεφτά. Σου λέω, δεν ξέρεις, εγώ ξέρω, εσύ δεν είσαι ειδικός και μετά μπαίνεις σε ένα φόρουμ και λες, ο Γρηγόρης είναι άμπαλος. Μου έχασε λεφτά και βγήκε και από πάνω.
Στο φόρουμ που είναι ένα φόρουμ όπου άσχετοι μιλάνε για επενδύσεις (πίστεψε με έχει άπειρα όμως..... μιλάμε χιλιάδες) αρχίζουν όλοι και λένε μην πάτε στον Γρηγόρη γιατί δεν ξέρει τι του γίνετε.
Ποια είναι η πιο συνετή λύση για μένα; Να μπω στο φορουμ και να πω τι μιλάτε εσείς ρε γατάκια αποτυχημένοι; που δεν έχετε στον ήλιο μοίρα; Αστειοί κλπ ή να πω οκ... δεν πήγε καλά με τον Κωσταντίνο, θα συνεχίσω και θα το γυρίσω;. Αν μπω στο φορουμ και πω αυτό, θα κάνω καλό ή κακό σε μένα;
Σου δίνω ένα παράδειγμα απλό. Οπότε κριτική ασκούν όλοι. Όταν λοίπον έτυχε δυστυχώς ή ευτυχώς να έχουν μπει εδώ άνθρωποι με παράπονα από σένα (που κάπου θα έχεις φταίξει και εσύ. Δεν γίνετε να έφταιγαν πάντα οι άλλοι σε όλα) και εσύ μπαίνεις στον ίδιο χώρο και λες έκανα στριπ και ήταν όλα γαμάτα, προκαλείς αντιπάθεια χωρίς λόγο. Και όταν στο λένε, λες εισαι μηχανίκος , δεν είσαι γιατρός να ξέρεις.
Τι έχεις κερδίσει με αυτό; Τίποτα... Απλά μην το κάνεις ρε συ...
Υ.Γ. Τέλος, θα σε παρακαλούσα, αφού λες πως βρήκαν το μπελά τους, να μας δώσεις το πόρισμα από τη δικαστίκη διαμάχη γιατί όλοι λέμε ότι θέλουμε χωρίς αποδείξεις.
Τελευταία επεξεργασία: