Η ζωη με Covid-19

[konelos]

Μαλλον, φιλε konelo, εσυ δεν καταλαβες τι εγραψα στο προηγουμενο σχολιο μου.

Προσπαθησα να σου εξηγησω με απλα μαθηματικα οτι οι αριθμοι και τα ποσοστα που ανεφερες ειναι πλασματικοι, επειδη δεν τα αναγαγεις στο συνολο του πληθυσμου, αλλά ματαιος ο κοπος.

Δεν κατανοεις οτι με βαση αυτα τα ποσοστα που ανεφερες, αποδεικνυεται οτι ο κινδυνος διασωληνωσης ειναι 12 φορες παραπανω σε εναν ανεμβολιαστο.

Αν θελεις να διαβασεις πιο προσεκτικα αυτα που εγραψα, τοτε, ισως, και καταλαβεις ποια ειναι η αντικειμενικη πραγματικοτητα.

Τωρα, αν συνεχιζεις να αμφισβητεις και να αμφιβαλλεις για τη χρησιμοτητα των εμβολιων...η επιστημη σηκωνει ψηλα τα χερια.

Ναι κατάλαβα, δεν κάθομαι να βγάζω νούμερα και απόψεις του fb πάντως, απλά το 55% ανεμ όχι πλήρης και το 45% εμβ δεν μου καθόταν καλά στις αναλύσεις της πανδημίας.
Κατά την άποψη σου τελικά βοήθησε ο καθολικός εμβολιασμός, δηλ εγώ που δεν επέλεξα να εμβολιάσω τα παιδιά μου έχω κάνει κακό στην κοινωνία;

 

[tol]

Κατά την άποψη σου τελικά βοήθησε ο καθολικός εμβολιασμός, δηλ εγώ που δεν επέλεξα να εμβολιάσω τα παιδιά μου έχω κάνει κακό στην κοινωνία;

Φιλε konelo, δε θα ισχυριστω οτι εχεις κανει κακο στην κοινωνια...

Ισως να εχεις κανει κακο στα ιδια τα παιδια σου...δεν αναφερομαι τοσο στην υγεια τους σε μια πιθανη νοσηση (αφου σε νεαρες ηλικιες οι επιπτωσεις του κορωνοϊου δεν υπηρξαν σοβαρες). Αναφερομαι στην κοσμοθεωρια/βιοθεωρια τους, η οποια βρισκεται σε αμεση συναρτηση με αυτη των γονιων τους.

Οταν τα παιδια μαθαινουν απο τους γονεις σε μικρη ηλικια οτι ο ανθρωπος εχει καθε δικαιωμα να αδιαφορει για το κοινωνικο του χρεος, να λειτουργει ατομικιστικα, να αμφισβητει (με το "ετσι θελω" και χωρις τις απαιτουμενες γνωσεις) την επιστημη, να ποδηγετειται και να ετεροκαθοριζεται απο τυχαρπαστους του διαδικτυου, τοτε το μελλον τους δε διαγραφεται ευοιωνο.

Αντιθετως...τα δικα μου παιδια δε χρειαστηκαν καποια ιδιαιτερη καθοδηγηση και συμβουλη. Απο το καλοκαιρι, οταν ανοιξε η πλατφορμα εμβολιασμων για ανηλικους, αμεσως εσπευσαν να εμβολιαστουν και με τις δυο δοσεις...επειδη πολυ απλα απο μικρα εχουν μαθει να συναισθανονται τις εννοιες "ατομικη και κοινωνικη ευθυνη" και "εμπεριστατωμενη επιστημονικη γνωση".

Επισης, αυτο που θα ισχυριστω με βεβαιοτητα, φιλε μου, ειναι οτι, αν ολοι οι ανθρωποι παγκοσμιως απεφευγαν, οπως εσυ, να εμβολιαστουν, τοτε αυτη τη στιγμη ο πλανητης θα βρισκοταν σε μια εντελως διαφορετικη κατασταση. Οι εκατομβες νεκρων πριν απο δυο χρονια στην Ιταλια και σε αλλες χωρες θα σημαδευαν για πολλα χρονια τον πλανητη. Οι απωλειες ανθρωπινων ψυχων θα ηταν ανυπολογιστες. Αν ολοι οι ανθρωποι λειτουργουσαν με γνωμονα το "εγω" και αποποιουνταν την κοινωνικη ευθυνη, τοτε θα ειχαμε τραγικες εξελιξεις.

Ευτυχως, λοιπον, αγαπητε konelo, που η μεριδα των αρνητων (οχι του εμβολιου, αλλά της ανθρωπινης λογικης και της επιστημονικης γνωσης) δεν υπερισχυσε και ετσι μπορεσαμε με τη συνδρομη των εμβολιων να δαμασουμε τη λαιλαπα της πανδημιας.

 

[dim d]

Πιστευω οτι ο φιλος δεν εχει εμβολιασει γενικα τα παιδια οχι μονο συγκεκριμμενα για τον κοβιντ..

 

[tol]

Πιστευω οτι ο φιλος δεν εχει εμβολιασει γενικα τα παιδια οχι μονο συγκεκριμμενα για τον κοβιντ..

Ή ισως, φιλε dim, να εχει κανει περιπου 30 εμβολια ηδη στα παιδια του (τοσα περιπου εχουν κανει τα δικα μου παιδια) για καθε ειδους πιθανες αρρωστιες και παρ' ολα αυτα να αρνειται πεισματικα να κανει και το συγκεκριμενο, επειδη ειναι "διαβολικο", επειδη ειναι "μπουρλοεμβολιο" (οπως γραφει ο γραφικος tamaliamoupiso), επειδη δεν εχει δοκιμαστει (εντωμεταξυ κανενα αλλο εμβολιο δεν εχει δοκιμαστει 10 δισεκατομμυρια φορες σε δυο χρονια, οπως αυτο).

Οταν χωρις δευτερη σκεψη εμβολιαζαμε στο παρελθον τα παιδια μας ή εμβολιαζομασταν εμεις οι ιδιοι, δεν φερναμε αντιρρησεις ή δεν ειχαμε αμφιβολιες.

Τωρα ξαφνικα προεκυψαν υπαρξιακες αμφιβολιες, συνωμοσιολογικες θεωριες και διακαεις ποθοι να αμφισβητουμε και να κρινουμε τα επιστημονικα δεδομενα!!!

 

[John_John1]

Μιλήστε και λίγο για την μπισμπιρικου φτάνει με τον κόρονα βαριους.

 

[Legwg James]

Για να κολλάει και με το theme του φόρουμ μπορεί να ανοιχτεί νήμα με τίτλο '' Τι Nordwood είναι η Ρούλα Πισπιρίγκου ; ΄΄ .

 

[oreo]

Μπας και συνειδητοποιήσετε πόσο τους ενδιαφέρει η υγεία σας. https://m.naftemporiki.gr/story/184...-ti-tha-ginei-me-ta-pistopoiitika-emboliasmou Πάντως για όποιον από την μπουρλοπαρέα ανησυχεί για την γρίπη πανδημία, μπορεί να μεταναστεύσει στη Σανγκάη https://www.vradini.gr/article/covi...a-diamartyromenoi-gia-ta-metra-ths-kybernhshs μέχρι τη λήξη της. Αλλά έτσι θέλετε

μέχρι να αποκτήσετε την ανοσία του κοπαδιού από τα μπουρλοεμβόλια του 50% θνησιμότητας!!.

Όταν στα μέσα της πανδημίας κάποιοι μιλούσαν για φυλάκιση στα σπίτια κ στρατόπεδα συγκέντρωσης , τους έλεγαν γραφικούς. Καλή αρχή με την Σαγκάη λοιπόν, αλλά προφανώς είναι μακριά για αυτό κ δεν ανοίγει ρουθούνι.
Απο την άλλη Ρωσία-Ουκρανία προφανώς με όλους τους εμπλεκόμενους κ τα παπαγαλάκια στα κανάλια μονόπλευρη ενημέρωση. Βέβαια για τα επόμενα 10 χρόνια αγορά αερίου απο άλλη πηγή με κόστος 30%-100% υψηλότερα.
Καλοκαιράκι τώρα ανοίγει η αγκαλιά για τον τουρισμό, μπορούμε να βγούμε τώρα, απο Οκτώμβρη νέο κύμα και επιστροφή των όποιων μέτρων. Ταυτόχρονα αν παρακολουθήσεις λίγο την ροή του χρήματος κ επενδύσεων , βλέπεις μια άλλη εικόνα.
Ρε που ζούμε........Σε εποχές που η ιατρική ,η τεχνολογία ,το επίπεδο ζωής είναι τέτοια που θα μπορούσε να είναι παράδεισος epi ghw, έχουμε κάθε λογής αγάμητο να παίζει Age of Empires....

 

[oreo]

Μιλήστε και λίγο για την μπισμπιρικου φτάνει με τον κόρονα βαριους.

Υπάρχουν λόγια να περιγράψουν τις πράξεις της ? Ακόμα και τώρα το μυαλό μου αρνείται να αντιληφθεί το γεγονός....

 

[Denvi]

Πιστευω οτι ο φιλος δεν εχει εμβολιασει γενικα τα παιδια οχι μονο συγκεκριμμενα για τον κοβιντ..

Οχι φιλε μου @dim d, υπαρχει πολυς κοσμος που ειναι ησυχος με τα καθιερωμενα εμβολια, αλλα το συγκεκριμενο το φοβαται, θεωρω οτι δεν ειναι σωστο να βγαζουμε γενικευμενα συμπερασματα για κανεναν προσωπικα, αν δεν δηλωνει κατι ο ιδιος.

 

[tamaliamoupiso]

Μπουρλά: Σε 3 χρόνια εμβόλιο για καρκίνο | ΤΟ ΒΗΜΑ

«Ο κορωνοϊός θα υπάρχει μαζί μας για τα επόμενα χρόνια» – «Χρειάζεται ετήσιο εμβόλιο»

www.tovima.gr

Για το ερευνητικό κέντρο στη Θεσσαλονίκη που επιτέλους έκανε την αρχή θα πει κανείς τίποτα ή θα κάνουμε πάλι πως δεν καταλαβαίνουμε?

Ωχ!

 

[Vdupa]

Οχι φιλε μου @dim d, υπαρχει πολυς κοσμος που ειναι ησυχος με τα καθιερωμενα εμβολια, αλλα το συγκεκριμενο το φοβαται, θεωρω οτι δεν ειναι σωστο να βγαζουμε γενικευμενα συμπερασματα για κανεναν προσωπικα, αν δεν δηλωνει κατι ο ιδιος.

Γιατι το φοβαται;
γιατι το λεει το...ιντερνετ.
Το οποιο του δίνει την ψευδαισθηση οτι επειδη εχει προσβαση σε καθε ειδους πληροφορια (κακη-καλη-λογικη-μυθοπλασια) το 2022 και σε καθε ψεκασμενο γιατρο που εχει γινει viral λογο του μεσου, μπορει να επιλεξει πλευρα. Λες και υπαρχουν πλευρες.

40 χρονια πισω δεν υπηρχαν και καναμε χωρις κιχ εμβολια, γιατι δεν υπηρχε το ιντερνετ να τρεφει τον ναρκισσισμο καποιων που νομιζουν οτι βρισκονται σε μια καποια αφυπνισμενη ελιτ που εχει την ικανοτητα να αμφισβητει εκατομμυρια επιστημονες.

 

[tamaliamoupiso]

Μια βδομαδα lockdown ολοι μεσα δεν κουνιεται κανεις και τελος η πανδημια δεν ελεγαν ; Αυτο εφαρμοζουν .
Οπως και να εχει η Κινα δεν αποτελει παραδειγμα. Βασικα καποιοι ελεγαν και το κορυφαιο οτι εκει η πανδημια πως γινεται να τελειωσε ;

Ελπιζω να ναι η τελευταια μας χρονια που συζηταμε ολα αυτα.

Εκεί φίλε χάνει το παιδί τη μάνα και το σκυλί το αφεντικό του.

 

[tamaliamoupiso]

Όταν στα μέσα της πανδημίας κάποιοι μιλούσαν για φυλάκιση στα σπίτια κ στρατόπεδα συγκέντρωσης , τους έλεγαν γραφικούς. Καλή αρχή με την Σαγκάη λοιπόν, αλλά προφανώς είναι μακριά για αυτό κ δεν ανοίγει ρουθούνι.
Απο την άλλη Ρωσία-Ουκρανία προφανώς με όλους τους εμπλεκόμενους κ τα παπαγαλάκια στα κανάλια μονόπλευρη ενημέρωση. Βέβαια για τα επόμενα 10 χρόνια αγορά αερίου απο άλλη πηγή με κόστος 30%-100% υψηλότερα.
Καλοκαιράκι τώρα ανοίγει η αγκαλιά για τον τουρισμό, μπορούμε να βγούμε τώρα, απο Οκτώμβρη νέο κύμα και επιστροφή των όποιων μέτρων. Ταυτόχρονα αν παρακολουθήσεις λίγο την ροή του χρήματος κ επενδύσεων , βλέπεις μια άλλη εικόνα.
Ρε που ζούμε........Σε εποχές που η ιατρική ,η τεχνολογία ,το επίπεδο ζωής είναι τέτοια που θα μπορούσε να είναι παράδεισος epi ghw, έχουμε κάθε λογής αγάμητο να παίζει Age of Empires....

Είναι ψιλά γράμματα αυτά. Εδώ ακόμα χαρακτηρίζουν εμβόλιο το νεράκι του Καματερού.

 

[Denvi]

Γιατι το φοβαται;
γιατι το λεει το...ιντερνετ.
Το οποιο του δίνει την ψευδαισθηση οτι επειδη εχει προσβαση σε καθε ειδους πληροφορια (κακη-καλη-λογικη-μυθοπλασια) το 2022 και σε καθε ψεκασμενο γιατρο που εχει γινει viral λογο του μεσου, μπορει να επιλεξει πλευρα. Λες και υπαρχουν πλευρες.

40 χρονια πισω δεν υπηρχαν και καναμε χωρις κιχ εμβολια, γιατι δεν υπηρχε το ιντερνετ να τρεφει τον ναρκισσισμο καποιων που νομιζουν οτι βρισκονται σε μια καποια αφυπνισμενη ελιτ που εχει την ικανοτητα να αμφισβητει εκατομμυρια επιστημονες.

Καλώς ή κακώς, υπαρχουν πλευρες κι οταν εισαι ημιμαθης ειναι πολυ δυσκολο να σταθεις με ακεραιοτητα απεναντι σε τετοιο βομβαρδισμο ειδησεων, πληροφορησης, hoaxes και παραπληροφορησης. Οταν βλεπεις οτι σε ενα παγκοσμιο φαινομενο άλλα μετρα παιρνουν οι μεν, άλλα οι δε, άλλα σου λεει ο γιατρος χ, άλλα ο γιατρος ψ, άλλα το ενα σαιτ άλλα το αλλο κτλ κτλ κτλ. Το προβλημα για μενα ξεκινα και επισης διογκωνεται απο τη στιγμη που δεν εχεις αυτογνωσια και καταληγεις να αναπαραγεις αυτες τις ημιτελεις, αυθαιρετες κτλ πληροφοριες παρασυροντας κι αλλους στο χαοτικο αυτο σκηνικο. Αν επαυε αυτο, οι ισορροπιες θα ηταν πολυ διαφορετικες, ακομα κι αν ο προβληματισμος στο μυαλο του καθενος συντηρουνταν.

 

[oreo]

Γιατι το φοβαται;
γιατι το λεει το...ιντερνετ.
Το οποιο του δίνει την ψευδαισθηση οτι επειδη εχει προσβαση σε καθε ειδους πληροφορια (κακη-καλη-λογικη-μυθοπλασια) το 2022 και σε καθε ψεκασμενο γιατρο που εχει γινει viral λογο του μεσου, μπορει να επιλεξει πλευρα. Λες και υπαρχουν πλευρες.

40 χρονια πισω δεν υπηρχαν και καναμε χωρις κιχ εμβολια, γιατι δεν υπηρχε το ιντερνετ να τρεφει τον ναρκισσισμο καποιων που νομιζουν οτι βρισκονται σε μια καποια αφυπνισμενη ελιτ που εχει την ικανοτητα να αμφισβητει εκατομμυρια επιστημονες.

Αυτό όντως είναι μια γενικότερη αλήθεια, του πόσο επηρεάζει την πληροφορία το internet.

 

[Denvi]

Αυτό όντως είναι μια γενικότερη αλήθεια, του πόσο επηρεάζει την πληροφορία το internet.

Παιδια...δεν ειναι μονο το ιντερνετ εννοειται! Υπαρχουν γιατροι! Που σου μιλανε για το τσιπακι τετ α τετ! Πως να μην παρασυρθει ο αλλος οταν η ιδια η αυθεντια του λεει άλλα? Οταν τα εκαστοτε μετρα κρινονται με βαση λανθανουσες πολιτικες σκοπιμοτητες και οχι λοιμωξιολογικα κριτηρια? Δεν ειναι ολοι οι ανθρωποι ικανοι να κρινουν το υποβαθρο καθε πομπου, οποτε λογικο ειναι να προβληματιζονται. Το θεμα ειναι να μη διαχεουν την πληροφορια ως βεβαιη πραγματικοτητα.

 

[vlafo]

Το inetrenet και τα social media είναι δυστυχώς η μεγαλύτερη ψευδαίσθηση της εποχής,και κάνει αυτόν που αισθάνεται μειονεκτικά με τον εαυτό του να αισθάνεται ότι είναι κάποιος.
Όσο ευεργετικό είναι που σου παρέχει σχεδόν τα πάντα και άκοπα,(από άποψη πληροφορίας)τόσο καταστροφή είναι από την άλλη γιατί όλοι οι αγράμματοι δεν είναι σε θέση να αξιολογήσουν την πληροφορία.
Είναι όπως αναφέρθηκε κάπου πιο πάνω για την τρελλή της Πάτρας που όλοι έχουν βγάλει το πόρισμα.

Έχει διαβάσει κανένας τη δικογραφία για να καταλάβω.

 

[vlafo]

Κακώς μπλέκεται η πολιτική παντού.

Γραφικούς έχει πολλούς σε όλα τα επαγγέλματα.

 

[Denvi]

Το inetrenet και τα social media είναι δυστυχώς η μεγαλύτερη ψευδαίσθηση της εποχής,και κάνει αυτόν που αισθάνεται μειονεκτικά με τον εαυτό του να αισθάνεται ότι είναι κάποιος.
Όσο ευεργετικό είναι που σου παρέχει σχεδόν τα πάντα και άκοπα,(από άποψη πληροφορίας)τόσο καταστροφή είναι από την άλλη γιατί όλοι οι αγράμματοι δεν είναι σε θέση να αξιολογήσουν την πληροφορία.
Είναι όπως αναφέρθηκε κάπου πιο πάνω για την τρελλή της Πάτρας που όλοι έχουν βγάλει το πόρισμα.

Έχει διαβάσει κανένας τη δικογραφία για να καταλάβω.

Συμφωνω απολυτα.

 

[Denvi]

Δυστυχως...η πολιτικη βρισκεται πλεον σε καθε αποψη, ειδικα νεων-δραστηριοποιημενων ανθρωπων. Αν δεν το λεει η "παραταξη" δεν γινεται δεκτο.