Cvial, dr. jose lorenzo, fue, 2701 grafts, 19-20/7/2016 (2nd operation)

Disco

Well-Known Member
Πιστεύεις να σου δώσει ο λορετζο πάχος τρίχα και να πας στο Μάρα να του το πεις και να αλλάξει τίποτα?
Πιστεύεις ο Μάρας που έχει χιλιάδες περιστατικά να μην μπορεί να σου εκτίμηση την δότρια από κοντά? Η να σου φτιάξει πλάνο που αρμόζει για το κεφάλι σου?
Εδω εμείς μεσώ φωτογραφικού υλικού χωρίς να είμαστε γιατροί κάποιες φόρες πέφτουμε μέσα για μια δότρια, αν είναι χοντρή η τρίχα αν έχει υγιείς δότρια ,αν μπορεί με αυτήν την δότρια να πάρει το ανάλογο αποτελεσμα.
Ναι συμφωνώ ότι μπορεί να υπάρχει μια μικρή απόκλιση, ναι συμφωνώ στα καλύτερα consultasion ελληνικών και κυπριακών αλλά και όλων των κλινικών εν έτη 2021.
Όπως το είπες εκτίμηση θα κάνει ο Μάρας και οι υπόλοιπες ελληνικές κλινικές. Δεν θα ξέρεις ακριβώς τι απόθεμα έχει η δότρια σου σε νούμερα, αν δεν γίνουν αναλυτικές μετρήσεις από κάποιον που το κάνει. Γιατί σαν κλινική δεν κάνετε αναλυτικές μετρήσεις;
 

Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.

John_John1

Ειδικός συνεργάτης HDC Hair Clinic Cyprus.
Θα προσπαθήσεις να συζητήσεις μαζί τους τι πλάνο έχεις και να ακούσεις και το δικό τους και θα βρεθεί μια κοινή τομή. Εκτός και αν είναι φουλ εγωιστής αυτός ο γιατρός που θα πας και δεν δέχεται κουβέντα. Και έτσι θα είσαι και πιο σίγουρος ότι βάλατε τόσα όσα, ώστε να πάρεις πάνω κάτω αυτό που θες και να έχεις και απόθεμα δότριας.

Αυτό το δέχομαι λίγο παραπάνω να υπάρξει μια συζήτηση για να βρεθεί μια κοινή τομή.
Αλλα όπως λέει ο cvial παραπάνω αν πας να υποδείξεις το πλάνο εσύ έτσι όπως στο είπε άλλος γιατρός και επιμένεις δεν θα ξεκινήσει καν το χειρουργείο...
Έχουμε παραδείγματα πελατών που ο γιατρός μας δεν συμφώνησε στο πλάνο τους και δεν είμαστε και από τις συντηρητικές κλινικές.
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Θα προσπαθήσεις να συζητήσεις μαζί τους τι πλάνο έχεις και να ακούσεις και το δικό τους και θα βρεθεί μια κοινή τομή. Εκτός και αν είναι φουλ εγωιστής αυτός ο γιατρός που θα πας και δεν δέχεται κουβέντα. Και έτσι θα είσαι και πιο σίγουρος ότι βάλατε τόσα όσα, ώστε να πάρεις πάνω κάτω αυτό που θες και να έχεις και απόθεμα δότριας.

Κάθε γιατρός/κλινική κάνει καλά αυτό που ξέρει να κάνει. Δεν μπορείς να πας εσύ και να τους αλλάξεις μοντέλο. Αυτό θα ήταν καταστροφικό. Ο Erdogan πχ κάνει splitting. Εκεί τι θα του πεις?
 

John_John1

Ειδικός συνεργάτης HDC Hair Clinic Cyprus.
Όπως το είπες εκτίμηση θα κάνει ο Μάρας και οι υπόλοιπες ελληνικές κλινικές. Δεν θα ξέρεις ακριβώς τι απόθεμα έχει η δότρια σου σε νούμερα, αν δεν γίνουν αναλυτικές μετρήσεις από κάποιον που το κάνει. Γιατί σαν κλινική δεν κάνετε αναλυτικές μετρήσεις;

Δεν έχω μιλήσει με το γιατρό άλλα υποθέτω ότι αν σε δει από κοντά πέφτει μέσα συνήθως...τώρα αν υπάρχει απόκλιση - + 500 μοσχεύματα δεν αντιλέγω. Έχω κάνει 2 μεταμοσχευσεις στην κλινική και δεν έπεσαν έξω στην περίπτωση μου. Εμπειρικά μόνο στο λέω.
 

Disco

Well-Known Member
Κάθε γιατρός/κλινική κάνει καλά αυτό που ξέρει να κάνει. Δεν μπορείς να πας εσύ και να τους αλλάξεις μοντέλο. Αυτό θα ήταν καταστροφικό. Ο Erdogan πχ κάνει splitting. Εκεί τι θα του πεις?
Τότε θα τον αποφύγεις τον erdogan αν δεν θες splitting και θες να έχεις μεγάλο λόγο. Ομοίως και άλλους γιατρούς που δεν σου αρέσουν κάποια πράγματα που κάνουν. Συμφωνώ ότι δεν μπορείς να πας σε έναν γιατρό που έχει άλλη πολιτική, και να του πεις εγώ θέλω πχ αυτή την συγκεκριμένη πυκνότητα και τόσα grafts σε αυτή την περιοχή, γιατί μπορεί να μην είναι εξοικειωμένος σε αυτό που του ζητάς και μετά να μην έχεις το επιθυμητό ποσοστό φύτρωσης.
 

Heat

Member
Φίλε είσαι πολύ λάθος και θα στο εξηγήσω κάποια στιγμή.
Δεν είμαστε καθόλου πίσω και δεν έχουμε τα μαύρα μας τα χάλια.
Αυτή η ισοπέδωση και η ξενολαγνεία ότι έξω όλοι τα κάνουν καλά και είναι επαγγελματίες,και είναι μπροστά από εμάς είναι άτοπο και δεν ισχύει.
Αλλά ανοίγουμε μεγάλη συζήτηση και δεν έχει νόημα.
Θα επικεντρωθώ στα της μμ.
Vlafo, για να μην παρεξηγηθω.
Οταν καποιος ειναι καλος στην δουλεια του δεν φοβαται και να την προωθησει.
Ο τροπος επισης με τον οποιο η δουλεια του θα προωθηθει πρεπει να ειναι επαγγελματικος.
Βλεπε Lorenzo, με 800+ βιντεο στο youtube, βλεπε παρουσιασεις απο Couto.
Μιλαω για αναλυτικοτατες παρουσιασεις βιντεο καθολη τη διαρκεια της διαδικασιας μεχρι το τελικο αποτελεσμα.
Στην Ελλαδα ο μονος που παιζει μπαλα με το συγκεκριμενο πλανο με πολλα βιντεο στο youtube ειναι ο κ.Α............ς.

Η θα ασχοληθουν και οι υπολοιποι εν ετη 2021 με τις μεταμοσχευσεις μαλλιων επαγγελματικα, εξηγωντας στον ασθενη τι να περιμενει, τι προσδοκιες εχει, τι θα ηθελε σαν αποτελεσμα, πως θα ηθελε να δειχνει κοκ. Χωρις αλλα να λενε και μετα αλλα να κανουν.

Πρεπει να σταματησει να επικρατει το μοτιβο του ποσταρω στα site 1φωτο του πριν / 1 φωτο του μετα, και ολα ΟΚ! Μιλαω για site κλινικων.
Παρουσιαζοντας κιολας τα αποτελεσματα ως πληρη αποκατασταση. Εχουμε μαθει στην προχειροτητα και στη σταχτη στα ματια.

Στους Ισπανους φενεται ο ΑΠΟΛΥΤΟΣ επαγγελματισμος, το οτι γουσταρουν αυτο που κανουν, το οτι δεν σε βλεπουν σαν ΠΕΛΑΤΗ, οπως το ψαρι το δολωμα, και τα αποτελεσματα μιλανε απο μονα τους.

Οταν βλεπεις μετα Couto η Lorenzo πραγματικα φτανεις στο σημειο να λες οτι ισοπεδωνει ολες της FUE της ελλαδας, η
αναρωτιεσαι αν με το να αποκαλυπτεις ολη την αληθεια, αποτελει ενα ψεμα.
 

Hairsick

Active Member
Η χειρότερη απόφαση που μπορεί να λάβει κανείς, είναι να επιλέξεις αυτόν που κάνει συστηματικά το Β να σου κάνει το Α, επειδή θα σου βγει πιο οικονομικά. Και το αποτέλεσμα δεν θα είναι το ίδιο και στο τέλος θα σου στοιχίσει περισσότερο. Το ίδιο πιστεύω ότι ισχύει και στις ΜΜ. Δες που θα πήγαινες ανεξάρτητου κόστους και στο τέλος επέλεξε αυτή που μπορείς να αντέξεις οικονομικά.
 

Heat

Member
γιατι γινεται αυτο κ γιατι δεν διορθωνεται;;
Γιατι πολυ απλα καποιοι κατευθυνουν τους πελατες,
δεν δεχοντε ουτε πλανα,
ουτε μετρησεις,
και κοινος γνωστον κανουν παντα το δικο τους
η θα σου περασουν αυτο που θεωρουν εκεινοι παντα σωστο, ακολουθοντας αυστηρα τα πρωτοκολλα της ΜΜ
 

Xristos87

Well-Known Member
Γιατι πολυ απλα καποιοι κατευθυνουν τους πελατες,
δεν δεχοντε ουτε πλανα,
ουτε μετρησεις,
και κοινος γνωστον κανουν παντα το δικο τους
η θα σου περασουν αυτο που θεωρουν εκεινοι παντα σωστο, ακολουθοντας αυστηρα τα πρωτοκολλα της ΜΜ (θεωρητικα).
αρα εμεις φταιμε. αρα πρεπει να το ζηταμε κ αν δεν μας δινουν τις (βασικες)πληροφοριες τι να κανουμε;
παμε παρακατω ή λεμε ενταξει μωρε σιγα το πραμα το αποτελσμα μετραει, ξερεξ αυτος...ε;
 

Heat

Member
αρα εμεις φταιμε. αρα πρεπει να το ζηταμε κ αν δεν μας δινουν τις (βασικες)πληροφοριες τι να κανουμε;
παμε παρακατω ή λεμε ενταξει μωρε σιγα το πραμα το αποτελσμα μετραει, ξερεξ αυτος...ε;
Πρεπει να επιμενει παραπανω ο ασθενης σε αυτο που θελει, στις προσδοκιες που εχει, μπορει να εχει μετρο συγκρισης διοτι στο φορουμ υπαρχουν τα παντα. Οποτε θα ξερει που κυμαινεται.
Αν ενας γιατρος σου πει χρειαζεσαι 1000 graft και θα εισαι πενα. Πως το εβγαλε με το ματι ?

Πλεον μπορουν να διαλευκανθουν ολα μεσω του φορουμ. Δεν ειναι οπως πριν 15 χρονια που δεν υπηρχε ενημερωση και ο καθε expert κατεστρεφε τον κοσμακι..
 

Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.

Georgie

Well-Known Member
Εγώ παλι πιστεύω και συμφωνώ με τον @vlafo οτι δεν ειναι θεμα ικανοτήτων των Ελλήνων γιατρών η κλινικών .
Τουλάχιστον των πιο νέων και πιο ενημερωμένων .
Ειναι το επιχειρηματικό μοντελο που στήνουν και η αγορά η οποία απευθύνονται το προβλημα .
Η Ελληνικη αγορά ειναι αρκετά μικρή και με περιορισμένη αγοραστική δύναμη παιδια .
Αν μια κλινική επιλέξει το μοντελο εργασίας του Lorenzo ας πούμε, θα της παρει πολλα χρονια και θα χρειαστεί πολυ τύχη στο να βρει τη θέση της στις κορυφαίες κλινικές της Ευρωπης και αν.
Που σημαίνει οτι ειναι δύσκολο στο να επιβιώσει .
Απο την αλλη επιλέχθηκε το low cost σαν αντιγραφή της Τουρκικής αγοράς που φαίνεται οτι δουλευει καλυτερα σε ορισμένες κλινικές που μπορούν να το υποστηρίξουν όπως η Advanced και τωρα η Starks εάν αναπτυχθεί περαιτέρω .
Αυτο σημαίνει οτι κλείνουν το ματι στον Ιατρικό τουρισμό αφού η Ελληνικη αγορά ειναι αρκετά μικρή στο να επιβιώσουν και να καταστούν κερδοφόρες .
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Και όμως αν το δεις επιχειρηματικά θα μας ταίριαζε καλύτερα μοντέλο high-end (τύπου Lorenzo) και όχι μοντέλο low cost. Απλά για να κάνεις τέτοιο μοντέλο πρέπει να έχεις και πολύ dedicated γιατρούς στις μμ. Τέτοιους δεν έχουμε. Οι πρώην της DHI (αν εξαιρέσεις τον Τυρκάλα που φαίνεται ότι ψάχνεται) απλά έχουν την μμ για πηγή εισοδήματος και είτε παίρνουν ειδικότητα είτε μαζί με άλλες αισθητικές επεμβάσεις. Με αυτό τον τρόπο δεν γίνεσαι τοπ. Ο Β. είναι άλλη κατηγορία την έχουμε αναλύσει αρκετά. Για τον Τυρκάλα δεν είμαι σίγουρος, αν όντως δεν έχει πάρει ειδικότητα και θέλει να πάρει δεν βλέπω μακροημέρευση στις μμ.
 

Heat

Member
Αρα ερχομαστε σε αυτο που ειπα παραπανω.
Οτι το θεμα εδω τελικα δεν αντιμετοπιζεται με ΑΠΟΛΥΤΟ επαγγελατισμο, αλλα με τροπο μπακαλικο.
Ειναι του στυλ οπως λεμε παω στον οδοντιατρο να κανω ενα σφραγισμα.
Πας στον ωτορινολαρυγγολογο για ελεγχο ακοης.
Ετσι πας και στο δερματολογο για να δει κατι δερματικο η την αραιωση και σου λεει παραλληλα ελα να κανουμε και μια μεταμοσχευση.
Ετος 2021.
Ελα να βγαλουμε και 1 φωτο πριν και μετα.
Τοσο απλο.
 

Georgie

Well-Known Member
Και όμως αν το δεις επιχειρηματικά θα μας ταίριαζε καλύτερα μοντέλο high-end (τύπου Lorenzo) και όχι μοντέλο low cost. Απλά για να κάνεις τέτοιο μοντέλο πρέπει να έχεις και πολύ dedicated γιατρούς στις μμ. Τέτοιους δεν έχουμε. Οι πρώην της DHI (αν εξαιρέσεις τον Τυρκάλα που φαίνεται ότι ψάχνεται) απλά έχουν την μμ για πηγή εισοδήματος και είτε παίρνουν ειδικότητα είτε μαζί με άλλες αισθητικές επεμβάσεις. Με αυτό τον τρόπο δεν γίνεσαι τοπ. Ο Β. είναι άλλη κατηγορία την έχουμε αναλύσει αρκετά. Για τον Τυρκάλα δεν είμαι σίγουρος, αν όντως δεν έχει πάρει ειδικότητα και θέλει να πάρει δεν βλέπω μακροημέρευση στις μμ.
Πως θα μας ταίριαζε καλυτερα φίλε ?
Πιστεύω να συμφωνείς οτι δε θα μπορούσε να στηριχθεί απο την εγχώρια αγορά.
Πως θα μπορούσε το μοντελο αυτο να προσελκύσει ακριβο ιατρικό τουρισμό οταν οι ανταγωνιστές και αναγνωρισμένοι Ισπανοί Βέλγοι Γερμανοί εχουν μικρές αποστάσεις απο όλα τα σημεία της δυτικής Ευρωπης?
Επίσης αναγκαστικά ακολουθείς τα βήματα της μεγαλύτερης αγοράς που ειναι δίπλα σου επειδή με αυτη σχεδόν ταυτίζεσαι στη συνείδηση του ενδιαφερόμενου Ευρωπαίου υποψηφίου .
Όπως η Ιρλανδική εμπορική νόρμα ειναι πιο κοντα στο Βρετανικό μοντελο , η Πορτογαλία με την Ισπανία , το Βέλγιο με τη Γαλλία και παει λέγοντας .

Στα αλλα συμφωνώ
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Γιατί η Κύπρος έχει? Μην μου πεις ότι οι Κύπριοι στηρίζονται στην εγχώρια αγορά. Οι Ισπανοί κατά κύριο λόγο απευθύνονται στους Ισπανούς. Οι Γερμανοί είναι ανύπαρκτοι και οι Βέλγοι πανάκριβοι πλέον για αυτά που τους προσφέρουν. Εγώ πιστεύω ότι το μοντέλο του Αναστασάκη με ένα κόστος 2-2.5€ και τοπ υπηρεσίες εφάμιλες Ισπανών και HLC θα σάρωνε στην Βόρεια Ευρώπη. Αυτό το μοντέλο όμως θέλει σοβαρο μεράκι, προσήλωση στις μμ και πρωτίστως επένδυση σε ανθρώπους/technicians για να μπορέσεις να βγάλεις σε βάθος χρόνου 2-3 χειρουργεία την μέρα και να αποκτήσεις κρίσιμη μάζα. Δευτερευόντως σε εγκαταστάσεις. Μην ξεχνάς ότι όλοι θέλουν να έλθουν Ελλάδα από Βόρεια Ευρώπη και στα πολλά χιλιάδες ευρώ που κοστίζει η επέμβαση τα αεροπορικά χάνονται. Αυτό που ίσως δεν ξέρεις ότι οι συνεχείς και πολλές επεμβάσεις την ημέρα βελτιώνουν και συντηρούν το team και είναι απαραίτητες για να διατηρείσαι σε υψηλό επίπεδο.
 

Georgie

Well-Known Member
Συμφωνώ στο 2-2.5 € μπορει να ειναι ελκυστικό για top class υπηρεσίες απο top class κλινική στην Ελλαδα .
Αλλα και παλι εκτός απο ικανότητα χρειαζεται και καλο marketing και υποδομές με την υποστήριξη του κράτους .
Οι πιο πολλοί πλαστικοί χειρουργοί Ελληνες με βαλιτσάκι στο Dubai πανε για τα Botox και τα fillers!!
Η Κύπρος εχει κανει take over και στην αγορά του Ισραηλ, και εχει πολυ καλο ονομα γενικά στην Ευρωπη, ειναι αλλη κατηγορία γίαυτο και δε την ανέφερα .
Όμως κλινική στην Ελλαδα με τιμες Ισπανίας, και τον Lorenzo τον ιδιο να ειχε για χειρουργό, μέλλον nada νομίζω .
 

John_John1

Ειδικός συνεργάτης HDC Hair Clinic Cyprus.
Η Κύπρος εχει κανει take over και στην αγορά του Ισραηλ, και εχει πολυ καλο ονομα γενικά στην Ευρωπη, ειναι αλλη κατηγορία γίαυτο και δε την ανέφερα .

Από Ισραήλ δεν προλαβαίνουμε αφού το γραφείο που έχουμε εκεί 2 παιδιά το διαχειρίζονται παράτησαν τις δουλειές που είχαν και ασχολούνται πλέον μόνο με την κλινική και υπάρχει και ένας διαδικτυακός ισραηλινός σαν και έμενα. Πολυ δουλειά από Ισραήλ.
 

Harris_G

Well-Known Member
Ετσι πας και στο δερματολογο για να δει κατι δερματικο
Studio αισθητικης τα εχουν κανει ολοι σιγα που περιμεναν απο την μεταμοσχυση μαλλιων. Μπαινεις μεσα και νομιζεις εισαι σε κομμωτηριο
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Συμφωνώ στο 2-2.5 € μπορει να ειναι ελκυστικό για top class υπηρεσίες απο top class κλινική στην Ελλαδα .
Αλλα και παλι εκτός απο ικανότητα χρειαζεται και καλο marketing και υποδομές με την υποστήριξη του κράτους .
Οι πιο πολλοί πλαστικοί χειρουργοί Ελληνες με βαλιτσάκι στο Dubai πανε για τα Botox και τα fillers!!
Η Κύπρος εχει κανει take over και στην αγορά του Ισραηλ, και εχει πολυ καλο ονομα γενικά στην Ευρωπη, ειναι αλλη κατηγορία γίαυτο και δε την ανέφερα .
Όμως κλινική στην Ελλαδα με τιμες Ισπανίας, και τον Lorenzo τον ιδιο να ειχε για χειρουργό, μέλλον nada νομίζω .

Γιατί εμείς δεν μπορούμε να κάνουμε take over στο Ισραηλ? Δέκα φορές καλύτερα από τους Κύπριους. Ψοφάνε για Ελλάδα. 6 πτήσεις την ημέρα κάθε μέρα από TelAviv. Μου φαίνεται θα ψήσω τον Λορένζο να μετακομίσει Αθήνα για κάποιο διάστημα, δεν τό χει και πολύ. Για το επόμενο consultation μόνος του μου το ζήτησε. Την προηγούμενη φορά κόλλησε στην Πάρο με το Kite και την καταβρήκε. Δως του θάλασσα και kite και δεν θέλει τίποτα άλλο. Να εκπαιδεύσει και 2-3 δικούς μας να αφήσει παρακαταθήκη.
 
Μπλουζα