HDC Hair Clinic 10/09/2020 - Dr.Christina Vrionidou - 4042 Grafts FUE - 43 ετών,Nw 6.

Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.

vlafo

Well-Known Member
αχαχαχαχαχα, όχι ρε φίλε δεν είμαστε ίδιοι, αλλά εξέλαβα μια εικόνα πιο ηλικιωμένου κυρίου.
Τι εξέλαβες φίλε μου,αυτός είναι σαν κατι γερόντια που έχουνε μείνει μόνοι και κοιτάνε το πέλαγος.
Ναναι καλά ο άνθρωπος.
 

veg

Active Member
νομιζω ειναι περιπτωση , ρεαλιστικη που εξ αρχης πιστευω πηγαινε το πλανο για 2 ΜΜ , 1η κυριως α'ζωνη και λιγο πιο πισω , 2η ακομα πιο πισω και touch up μπροστα . Μετα την δευτερη θεωρω θα ειναι οκ αισθητικα .

θα μου επιτρεψετε να πω μια λιγο αιρετικη αποψη

1. μονο με την πρωτη τραβαει πιο πολυ το βλεμα ,απο αν ηταν ενας 'απλος φαλακρος ' ,λογω της αντιθεσης μπροστα με πισω , οπως και της πολυ καλης σχεδιασης hairline μπροστα .Στην φυση ο 'αραιομενος ΄δεν εχει καλη σχεδιαστικα hairline αλλα πιο 'διαλυμενη ΄ .

2. αν βρισκετε την φυτρωση οχι καλη , εχω την αποψη οτι δεν φταιει ουτε η γιατρος ,που ειναι πολυ καλη απο αυτα που εχουμε δει , ουτε ο ασθενης , αλλα η ανταποκριση του οργανισμου .Δηλαδη αλλοι ανθρωποι στα 100 μεταμοσχευμενα βγαζουν τα 95 αλλοι τα 80 .Αποψη ομως που δεν την τεκμηριωνω ιατρικα δεν εχω τετοιες γνωσεις , πιο πολυ με την λογικη της μοναδικοτητας του καθε ανθρωπου .

στην περιπτωση ομως , πιστευω ειναι μια ρεαλιστικη προσεγγιση και με την δευτερη επεμβαση θα καλυτερεψει πολυ
 

alex7

Well-Known Member
νομιζω ειναι περιπτωση , ρεαλιστικη που εξ αρχης πιστευω πηγαινε το πλανο για 2 ΜΜ , 1η κυριως α'ζωνη και λιγο πιο πισω , 2η ακομα πιο πισω και touch up μπροστα . Μετα την δευτερη θεωρω θα ειναι οκ αισθητικα .

θα μου επιτρεψετε να πω μια λιγο αιρετικη αποψη

1. μονο με την πρωτη τραβαει πιο πολυ το βλεμα ,απο αν ηταν ενας 'απλος φαλακρος ' ,λογω της αντιθεσης μπροστα με πισω , οπως και της πολυ καλης σχεδιασης hairline μπροστα .Στην φυση ο 'αραιομενος ΄δεν εχει καλη σχεδιαστικα hairline αλλα πιο 'διαλυμενη ΄ .

2. αν βρισκετε την φυτρωση οχι καλη , εχω την αποψη οτι δεν φταιει ουτε η γιατρος ,που ειναι πολυ καλη απο αυτα που εχουμε δει , ουτε ο ασθενης , αλλα η ανταποκριση του οργανισμου .Δηλαδη αλλοι ανθρωποι στα 100 μεταμοσχευμενα βγαζουν τα 95 αλλοι τα 80 .Αποψη ομως που δεν την τεκμηριωνω ιατρικα δεν εχω τετοιες γνωσεις , πιο πολυ με την λογικη της μοναδικοτητας του καθε ανθρωπου .

στην περιπτωση ομως , πιστευω ειναι μια ρεαλιστικη προσεγγιση και με την δευτερη επεμβαση θα καλυτερεψει πολυ
Δεν είπαμε ότι φταίει η γιατρός .Το πιο πιθανό είναι ο οργανισμός του ασθενή να μην αντέδρασε σωστα .Δεν είναι όμως εικόνα αυτή για τόσα grafts
 

gerassis

Well-Known Member
Εχω εναν συνάδελφο που είχε κάνει 2 μεταμοσχευσεις περίπου 5000 grafts συνολικά. Παρόλο που πρόσεχε σχολαστικά σε βαθμό την πρώτη βδομάδα να μη τρώει σκληρές τροφές!!!! για να μην πιέσει τα μεταμοσχευμενα!!! η φύτρωση του κυμάνθηκε σε πολύ χαμηλά επίπεδα.
Εχει παρόμοια εικόνα με τον ασθενή. Οπως και να το δεις η φύτρωση του συγκεκριμένου κυμάνθηκε σε εξαιρετικά χαμηλά επίπεδα.
Η γιατρός ειναι εξαιρετική επαγγελματίας και γνωστή στο χώρο. Πιθανον να έκανε απλά την επίβλεψη και να ασχολήθηκαν με το κεφάλι του άπειροι νοσηλευτές. Ειναι φυση αδυνατον ενα ατομο, ακομα και με 2 άτομα προσωπικό να μεταμοσχευσει σε μια συνέδρια 4000 grafts. Η 1η δική μου μεταμόσχευση με 2450 grafts κράτησε 11 ώρες με τον γιατρό να ασχολείται αρκετά μαζί μου και 3 νοσηλευτριες συνεχώς απο πανω μου.
Οπως ισχυρίζεται σε ενα βίντεο του ο Γιατρός κ. Αναστασακης ενα μικρό λάθος η μια απροσεξία στην επέμβαση (στην εξαγωγή η στο τρύπημα η και στη τοποθετηση) επειδή είναι επαλαμβανομενο οδηγεί σε φτωχά αποτελέσματα σαν αυτο.
 

jersey

Well-Known Member
2. αν βρισκετε την φυτρωση οχι καλη , εχω την αποψη οτι δεν φταιει ουτε η γιατρος ,που ειναι πολυ καλη απο αυτα που εχουμε δει , ουτε ο ασθενης , αλλα η ανταποκριση του οργανισμου .Δηλαδη αλλοι ανθρωποι στα 100 μεταμοσχευμενα βγαζουν τα 95 αλλοι τα 80 .Αποψη ομως που δεν την τεκμηριωνω ιατρικα δεν εχω τετοιες γνωσεις , πιο πολυ με την λογικη της μοναδικοτητας του καθε ανθρωπου .
Αυτό δεν υπάρχει κάπου αποδεδειγμένα ότι για κάποιον που δεν είχε επιθυμητή φύτρωση να φταίει ο οργανισμός του. Μάλλον συμφέρει περισσότερο τις κλινικές αυτή η θεωρία, ωστε να δικαιολογούνται τα σφάλματά τους. Γενικά μη θεωρείτε ότι η απόλυτη φύτρωση είναι δεδομένη και λόγοι για να μη φυτρώσουν τα μοσχεύματα μπορεί να είναι και στην εξαγωγή να είχε δύσκολη εξαγωγή και να τραυματίστηκαν κάποια μοσχεύματα και να βγήκαν τραυματισμένα με αποτέλεσμα να τοποθετηθούν έτσι, ή τομές να μην έγιναν σε σωστό βάθος ή επίσης οι νοσηλευτές να τραυμάτισαν κάποια μοσχεύματα με τη λαβίδα κατά την τοποθέτηση. Όταν χρησιμοποιούνται ακόμα λαβίδες και όχι implanter είναι πιθανό να τραυματιστούν κάποια μοσχεύματα από το νοσηλευτικό προσωπικό κατά την τοποθέτηση π.χ. αν το κάνει βιαστικά ή αν υπάρχει και κούραση με αποτέλεσμα να γίνουν λάθη.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.

veg

Active Member
Αυτό δεν υπάρχει κάπου αποδεδειγμένα ότι για κάποιον που δεν είχε επιθυμητή φύτρωση να φταίει ο οργανισμός του. Μάλλον συμφέρει περισσότερο τις κλινικές αυτή η θεωρία, ωστε να δικαιολογούνται τα σφάλματά τους. Γενικά μη θεωρείτε ότι η απόλυτη φύτρωση είναι δεδομένη και λόγοι για να μη φυτρώσουν τα μοσχεύματα μπορεί να είναι και στην εξαγωγή να είχε δύσκολη εξαγωγή και να τραυματίστηκαν κάποια μοσχεύματα και να βγήκαν τραυματισμένα με αποτέλεσμα να τοποθετηθούν έτσι, ή τομές να μην έγιναν σε σωστό βάθος ή επίσης οι νοσηλευτές να τραυμάτισαν κάποια μοσχεύματα με τη λαβίδα κατά την τοποθέτηση. Όταν χρησιμοποιούνται ακόμα λαβίδες και όχι implanter είναι πιθανό να τραυματιστούν κάποια μοσχεύματα από το νοσηλευτικό προσωπικό κατά την τοποθέτηση π.χ. αν το κάνει βιαστικά ή αν υπάρχει και κούραση με αποτέλεσμα να γίνουν λάθη.

καταλαβαινω τι λες,και λογικα ειναι , αλλα δεν υπονοοω την πλευρα απροσεξιας-κακοτεχνιας - λαθος τεχνικων -εργαλειων κτλ .Αυτα σαφως και ειναι λαθη που επηρεαζουν .Εγω μιλω για διαφορετικη φυτρωση σε 'ασθενεις ' του ιδιου γιατρου /κλινικης που χρησιμοποιει το ιδιο πρωτοκολο .

το ειπα βασιζομενος στην λογικη της μοναδικοτητας . Αν 10 ατομα κανουν μια ουλη με ενα σιδερακι στο χερι τους , σε αλλους θα επουλωθει πληρως σε αλλους θα μεινει σημαδι και διαφορετικο στον καθενα. Ετσι και μια μεταμοσχευση , αφου αφορα μεταφορα μοσχευματων και 'αποδοχη ' των μοσχευματων αυτων ,εστω και αν προερχονται απο τον ιδιο οργανισμο , κατι μου λεει οτι αυτο μπορει να διαφερει απο ανθρωπο σε ανθρωπο . Το ποσοστο αποδοχης .Χωρις ομως να εχω γνωσεις σαν αισθηση και μονο .

Δεν μιλαω για περιπτωσεις ,λαθων απο την πλευρα του γιατρου η των βοηθων . Και αυτα σιγουρα παιζουν ρολο .
 

Dimis90

Active Member
Και εγώ κάπως προβληματιζομαι από αυτό το περιστατικό...δε θέλω να πιστέψω ότι φταίνε οι λαβιδες σε ένα προσωπικό που είναι τόσο καλά εκπαιδευμένο πάνω σε αυτό. Δε μου φαίνεται ικανοποιητική η φυτρωση, θέλω να πιστεύω πως έχει να κάνει με τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά του συγκεκριμένου ασθενή. Θέλω να δω και άλλες γνώμες επάνω σε αυτό το περιστατικό από έμπειρα μέλη.
 

vlafo

Well-Known Member
Η φύτρωση που έχει να κάνει με δυσλειτουργία του οργανισμού για κάποιο άγνωστο λόγο,και κατά συνέπεια την απόρριψη των μοσχευμάτων,είναι εξαιρετικά απίθανο να συμβεί αν έχουν τηρηθεί κατά γράμμα οι οδηγίες.
Αυτό είναι η εύκολη δικαιολογία των κλινικών και το έχουμε ζήσει και εδώ (στο φόρουμ) κατά κόρον.
Είχα ρωτήσει το γιατρό και ήταν κατηγορηματικός σε αυτό.
Για να τελειώνουμε με την παραμύθα.

Αυτό μπορεί να συμβαίνει για όλους τους προαναφερθείς λόγους.
 

jersey

Well-Known Member
καταλαβαινω τι λες,και λογικα ειναι , αλλα δεν υπονοοω την πλευρα απροσεξιας-κακοτεχνιας - λαθος τεχνικων -εργαλειων κτλ .Αυτα σαφως και ειναι λαθη που επηρεαζουν .Εγω μιλω για διαφορετικη φυτρωση σε 'ασθενεις ' του ιδιου γιατρου /κλινικης που χρησιμοποιει το ιδιο πρωτοκολο .

το ειπα βασιζομενος στην λογικη της μοναδικοτητας . Αν 10 ατομα κανουν μια ουλη με ενα σιδερακι στο χερι τους , σε αλλους θα επουλωθει πληρως σε αλλους θα μεινει σημαδι και διαφορετικο στον καθενα. Ετσι και μια μεταμοσχευση , αφου αφορα μεταφορα μοσχευματων και 'αποδοχη ' των μοσχευματων αυτων ,εστω και αν προερχονται απο τον ιδιο οργανισμο , κατι μου λεει οτι αυτο μπορει να διαφερει απο ανθρωπο σε ανθρωπο . Το ποσοστο αποδοχης .Χωρις ομως να εχω γνωσεις σαν αισθηση και μονο .

Δεν μιλαω για περιπτωσεις ,λαθων απο την πλευρα του γιατρου η των βοηθων . Και αυτα σιγουρα παιζουν ρολο .
Εφόσον δεν έχει αποδειχτεί κάτι τέτοιο με μια έρευνα, είναι απλά μια υπόθεση. Δεν σημαίνει ότι επειδή μια κλινική ακολουθεί ενα πρωτόκολλο δεν θα γίνουν και λάθη αναλόγως την περίπτωση του καθενός. Εφόσον δεν βλέπεις και πολλά ανεξάρτητα περιστατικά δεν μπορείς να ξέρεις και τι γίνεται στα υπόλοιπα περιστατικά αν και αυτά δεν έχουν ανάλογη φύτρωση. Η λογική λέει ότι όταν δεν πάει κάτι καλά στην φύτρωση είτε ο γιατρός ή οι νοσηλευτές έκαναν λάθη κατά την διαδικασία είτε ο ασθενής δεν τήρησε της μετεγχειρητικές οδηγίες. Κάθε περιστατικό είναι διαφορετικό και μπορεί για οποιαδήποτε λόγο κάτι να μη γίνει κάτι σωστά την μέρα της επέμβασης και αυτό είναι μια αλυσίδα που θα επιφέρει και το ελλιπές αποτέλεσμα στον ασθενή. Το δεν αποδέχτηκε όλα τα μοσχεύματα ο οργανισμός ενώ όλα έγιναν τέλεια μου φαίνονται απλά αστείες δικαιολογίες για να έχουμε να λέμε...
 

oreo

Well-Known Member
Η φύτρωση που έχει να κάνει με δυσλειτουργία του οργανισμού για κάποιο άγνωστο λόγο,και κατά συνέπεια την απόρριψη των μοσχευμάτων,είναι εξαιρετικά απίθανο να συμβεί αν έχουν τηρηθεί κατά γράμμα οι οδηγίες.
Αυτό είναι η εύκολη δικαιολογία των κλινικών και το έχουμε ζήσει και εδώ (στο φόρουμ) κατά κόρον.
Είχα ρωτήσει το γιατρό και ήταν κατηγορηματικός σε αυτό.
Για να τελειώνουμε με την παραμύθα.

Αυτό μπορεί να συμβαίνει για όλους τους προαναφερθείς λόγους.
Πολύ σημαντικό αυτό που γράφεις
 

veg

Active Member
Εφόσον δεν έχει αποδειχτεί κάτι τέτοιο με μια έρευνα, είναι απλά μια υπόθεση. Δεν σημαίνει ότι επειδή μια κλινική ακολουθεί ενα πρωτόκολλο δεν θα γίνουν και λάθη αναλόγως την περίπτωση του καθενός. Εφόσον δεν βλέπεις και πολλά ανεξάρτητα περιστατικά δεν μπορείς να ξέρεις και τι γίνεται στα υπόλοιπα περιστατικά αν και αυτά δεν έχουν ανάλογη φύτρωση. Η λογική λέει ότι όταν δεν πάει κάτι καλά στην φύτρωση είτε ο γιατρός ή οι νοσηλευτές έκαναν λάθη κατά την διαδικασία είτε ο ασθενής δεν τήρησε της μετεγχειρητικές οδηγίες. Κάθε περιστατικό είναι διαφορετικό και μπορεί για οποιαδήποτε λόγο κάτι να μη γίνει κάτι σωστά την μέρα της επέμβασης και αυτό είναι μια αλυσίδα που θα επιφέρει και το ελλιπές αποτέλεσμα στον ασθενή. Το δεν αποδέχτηκε όλα τα μοσχεύματα ο οργανισμός ενώ όλα έγιναν τέλεια μου φαίνονται απλά αστείες δικαιολογίες για να έχουμε να λέμε...
καλως ,την γνωμη μου ειπα , σε καμια περιπτωση ομως για να δωσω ελαφρυντικα στους γιατρους /βοηθους για περιπτωσεις φτωχης φυτρωσης γιατι τοτε οπως λες οτι κακο αποτελεσμα η απαντηση θα ηταν 'δεν φταιμε , ο οργανισμος σου φταιει ' . Και σαφως ειναι υποθεση και μονο .
 

vlafo

Well-Known Member
καλως ,την γνωμη μου ειπα , σε καμια περιπτωση ομως για να δωσω ελαφρυντικα στους γιατρους /βοηθους για περιπτωσεις φτωχης φυτρωσης γιατι τοτε οπως λες οτι κακο αποτελεσμα η απαντηση θα ηταν 'δεν φταιμε , ο οργανισμος σου φταιει ' . Και σαφως ειναι υποθεση και μονο .
Οι περισσότεροι γιατροί αν πας μετεγχειρητικά και δεν έχεις το αναμενόμενο αποτέλεσμα σε φύτρωση,θα σε βγάλουν τρελλό.
 

mike1988

Active Member
Ανεξάρτητα με το τι πήγε στραβά....είναι από τις περιπτώσεις (πολύ δύσκολη εξ αρχής) που το αισθητικό αποτέλεσμα κρίνεται φτωχό και σε βάζει στην σκέψη κατά πόσο άξιζε στην συγκεκριμένη περίπτωση. Φυσικά με μια 2η που είναι και απαραίτητη ίσως να γίνει τούμπανο, αλλά και πάλι τώρα είναι σε παρόμοιο επίπεδο με πριν και όχι της εικόνας που θα περιμέναμε με 4000 grafts. Mπράβο στην κλινική επαναλαμβάνω. Γιατί μπορεί να μην είναι ανεξάρτητη παρουσίαση αλλά είναι ισάξια γιατί δείχνει και κάτι που δυστυχώς ή ευτυχώς υπάρχει σαν αποτέλεσμα...
 
Μπλουζα