Dr Tsvetalin Zarev 3600 grafts AVA FUE 2023-04-03

[gregkont13]

φινα και γονιμοτητα δεν εχω ξαναδει να συνδεονται

Νομίζω πως είναι μια από τις παρανέργιες (σε όσους έχουν). Κάποιοι τη κόβουν για να κάνουν παιδιά. Ακόμα και ο δερματολόγος συμφώνησε πως η φίνα μπορεί να επηρέασε (στον έναν που ξέρω) το σπέρμα και ίσως θα πρέπει να σταματήσει για ένα διάστημα για να κάνει παιδιά.

 

[JimKan1]

Νομίζω πως είναι μια από τις παρανέργιες (σε όσους έχουν). Κάποιοι τη κόβουν για να κάνουν παιδιά. Ακόμα και ο δερματολόγος συμφώνησε πως η φίνα μπορεί να επηρέασε (στον έναν που ξέρω) το σπέρμα και ίσως θα πρέπει να σταματήσει για ένα διάστημα για να κάνει παιδιά.

Αυτο γινεται γιατι η DHT ειναι η ορμονη στην οποια οφειλεται η αναπτυξη των γεννητικων οργανων στα εμβρυα, γι αυτο την κοβουν ,για την απειροελαχιστη πιθανοτητα να επηρεαστει η DHT του εμβρυου και να υπαρξει καποιου ειδους τερατογεννεση. Δεν ειναι σχετικο με την γονιμοτητα κατ τ'αλλα απ'οσο ξερω.

Biochemistry, Dihydrotestosterone - StatPearls - NCBI Bookshelf

 

[CVIAL]

Με αυτή τη λογική πρέπει να πάρουμε όλοι φίνα εκτός από τα NW3. Για να μη βγει πρέπει να έχεις είτε dupa, είτε πολύ κακή ελαστικότητα. Αλλιώς βγαίνει με συμβιβασμούς και φυσικά 2-3 χειρουργεία. Ίσα ίσα με 2 καλά στριπ μπορείς να πάρεις πολλούς θύλακες που είναι safe.

Επίσης δυστυχώς και η φίνα δεν είναι για όλους και έχω στον κύκλο μου άτομα με θέματα που σίγουρα δεν αυθυποβάλονται. Ούτε το χουν ψάξει, ούτε στο φόρουμ είναι – δερματολόγοι την έδωσαν. Και όμως έχουν τεράστια θέματα και στη γονιμότητα και στη στύση. Δεν λέω ότι είναι η πλειοψηφία, αλλά το πλάνο με φίνα δεν είναι για όλους.

Ουδείς είπε ότι είναι για όλους. Υπάρχουν αρκετοί που για διάφορους λόγους δεν θέλουν να πάρουν. Δεν πιέζουμε κανέναν. Από την άλλη όμως δεν μπορεί να τα έχεις όλα. Δυστυχώς. Κάτι παίρνεις, κάτι δίνεις. Δεν είναι μόνο η DUPA, είναι και η BUPA είναι και η advanced alopecia που χτυπάει και δότριες (κάποια στιγμή θα το εξηγήσουμε και αυτό).

 

[gregkont13]

Ουδείς είπε ότι είναι για όλους. Υπάρχουν αρκετοί που για διάφορους λόγους δεν θέλουν να πάρουν. Δεν πιέζουμε κανέναν. Από την άλλη όμως δεν μπορεί να τα έχεις όλα. Δυστυχώς. Κάτι παίρνεις, κάτι δίνεις. Δεν είναι μόνο η DUPA, είναι και η BUPA είναι και η advanced alopecia που χτυπάει και δότριες (κάποια στιγμή θα το εξηγήσουμε και αυτό).

Στο safe area του strip? ενδιαφέρον. Αν εξηγηθεί θα παρακολουθήσω με μεγάλο ενδιαφέρον.

 

[bobby]

Safe area 100% σε όλους δεν νομίζω ότι υπάρχει…..αν ήταν έτσι τότε γιατί έχουμε δει τραγωδίες στην φύτρωση προερχόμενες από «φιλέτα» στριπ. Και για να σας προλάβω δεν λέω ότι δεν φύτρωσαν καθόλου αλλά με το πέρασμα των ετών ότι έπεσαν άρα τι safe area (για όλες τις περιπτώσεις);

 

[Gianney]

Ουδείς είπε ότι είναι για όλους. Υπάρχουν αρκετοί που για διάφορους λόγους δεν θέλουν να πάρουν. Δεν πιέζουμε κανέναν. Από την άλλη όμως δεν μπορεί να τα έχεις όλα. Δυστυχώς. Κάτι παίρνεις, κάτι δίνεις. Δεν είναι μόνο η DUPA, είναι και η BUPA είναι και η advanced alopecia που χτυπάει και δότριες (κάποια στιγμή θα το εξηγήσουμε και αυτό).

Εσύ μοντ φίνα και γονιμότητα έχεις ακούσει κάτι;Όπως ο φίλος που αναφέρει πιο πάνω για θέματα στο κομμάτι αυτό

 

[CVIAL]

Απολύτως κανένα πρόβλημα. Το αραιωμένο σπερμα δεν έχει σχέση με την γονιμότητα.

 

[CVIAL]

Στο safe area του strip? ενδιαφέρον. Αν εξηγηθεί θα παρακολουθήσω με μεγάλο ενδιαφέρον.

Θα στο αναλύσω. Με τον Λορένζο έχουμε κάνει πάνω από 200cons στα οποία ήμουν σε όλα παρών. Συνήθως το 80% αυτών που συμμετέχουν είναι εν δυνάμει υποψήφιοι για μμ με σταθεροποιημένη ΑΑ ή με καλά χαρακτηριστικά. Ένα 20% επιλέγεται για διδακτικούς σκοπούς (στην Ισπανία θα τους απέρριπταν χωρίς φίνα) από εμένα και αφορά νεαρές ηλικίες (από 27-32 μο). Τα αποτελέσματα έχουν ως εξής:

Από αυτούς που δεν παίρνουν φίνα (και επαναλαμβάνω έχουν κατά κάποιο τρόπο περάσει από screening) ένα 15-20% πάσχει από κάποιας μορφής UPA ή advanced alopecia. Με τον όρο advanced alopecia εννούμε επιθετική τριχόπτωση που καταλήγει με βεβαιότητα σε NW6-7. Πως καταλαβαίνεις σε έναν 28ρι (ή και μικρότερο) ότι πάσχει από επιθετική ΑΑ; Βλέπεις μια δότρια (σε ένα τρέχων NW3) που πάσχει από αραίωση αλλά, σε αντίθεση με τις UPA, χωρίζεται σε ζώνες, δηλαδή κάποιες ζώνες στην μέση είναι οκ, κάποιες (πάνω-κάτω) πάσχουν. Η retrograde alopecia και το χάσιμο των temporal peaks σε νεαρή ηλικία είναι σημάδια αλλά μόνο με εξέταση με μικροσκόπιο μπορείς να δεις πιο καθαρά. Αυτό που πιστεύουν πολλοί ότι υπάρχει safe περιοχή σε NW6-7 δεν είναι εντελώς αληθές και ειδικά όταν κάποιος θέλει να κάνει μμ. Το 1/3 περίπου αυτών των περιπτώσεων είναι όντως οκ, δηλαδή έχουν μια δότρια που δεν έχει πειραχτεί (περίπτωση ΙΟΥΛΙΟΣ) αλλά τα 2/3 έχουν μια δότρια που μπορεί να μην έχει πειραχτεί ως προς την πυκνότητα αλλά σίγουρα έχει πολύ χαμηλότερο λόγο από ότι είχε πριν ξεκινήσει η ΑΑ (είναι εμφανές στα 6-7ρια που βλέπεις καθημερινά). Με τον Λορένζο έχουμε δει πολλούς 6-7ρηδες (όπως τον ΙΟΥΛΙΟ) και έχει παρατηρηθεί αυτό το φαινόμενο σε επαρκές δείγμα. Προφανώς τα ποσοστά είναι στο περίπου. Όπως αντιλαμβάνεσαι ακόμα και με strip σε αυτές τις περιπτώσεις τα 8000g που μπορούν να σου δώσουν 2 καλά, state of the art strip, με μια νορμαλ ελαστικότητα θα έχουν χαμηλό λόγο, άρα η κάλυψη και το αποτέλεσμα που θα πάρεις δεν θα είναι αντίστοιχα των g που βάζεις.

Με το δεδομένο λοιπόν των στατιστικών που έχω και λαμβάνοντας υπόψιν και το biased δείγμα των cons, θεωρώ με σχετική ασφάλεια ότι περίπου το 25% των ασθενών με ΑΑ δεν έχει άλλη επιλογή παρά μόνο φίνα ακόμα και αν βάλουν στο παιχνίδι την FUT (ακόμα και αν ξεπεράσουν το ψυχολογικό να ζουν με μια τομή). Το πραγματικό δύστυχημα όμως είναι ότι στους περισσότερους δεν γίνεται σωστή διάγνωση (έχουμε δει πολλούς με καραμπινάτες UPA να έχουν κάνει αποτυχημένες μμ) και στο τέλος καταλήγουν μετά από πολλές μμ σε αδίεξοδο.

Το πρακτικό λοιπόν συμπέρασμα λέει ότι η πιο safe επιλογή είναι fina (ακόμα και σε χαμηλές δόσεις) αφού αυτό που ενδιαφέρει πρωτίστως είναι η δότρια (και όχι η λήπτρια). Είναι λάθος το χαπάκωμα με max δόσεις για ανθρώπους που δεν το χρειάζονται γιατί έτσι προάγεται η ανεξέλεγκτη χρήση, όπως και είναι λάθος να μην κάνεις τίποτα (αν σε ενδιαφέρει το μαλλί σου) και να ελπίζεις σε ευχολόγια κάθε τσαρλατάνουν γιατρού (ή μη) που απλά τον ενδιαφέρει να πουλήσει σήμερα μια μμ.

 

[Vdupa]

Επίσης δυστυχώς και η φίνα δεν είναι για όλους και έχω στον κύκλο μου άτομα με θέματα που σίγουρα δεν αυθυποβάλονται. Ούτε το χουν ψάξει, ούτε στο φόρουμ είναι – δερματολόγοι την έδωσαν. Και όμως έχουν τεράστια θέματα και στη γονιμότητα και στη στύση. Δεν λέω ότι είναι η πλειοψηφία, αλλά το πλάνο με φίνα δεν είναι για όλους.

Η αυθυποβολή σίγουρα είναι μέσα στο παιχνίδι, άλλα όχι μόνο στο νιώθω παρενέργειες επειδή φοβάμαι ότι θα μου βγάλει το φάρμακο.

Η στυτική δυσλειτουργία όπως και τα προβλήματα γονιμότητας στους άνδρες υπήρχαν πάντα, συνεπώς υπήρχαν και πριν παραχθεί το φάρμακο (φίνα) για πρώτη φορά στα 90s (νομίζω). Επομένως, στατιστικά ένα ποσοστό που παίρνει φίνα θα έβγαζε έτσι και αλλιώς στυτική δυσλειτουργία κ.α ανεξάρτητα από τη χρήση του φαρμάκου.

Θα σου φέρω ένα παράδειγμα. Επί 1-2 χρόνια προ φίνας είχα πολύ πεσμένη διάθεση. Την περίοδο που παίρνω φίνα είμαι πολύ οκ και κάποιες φορές πάνω από το φυσιολογικό μου. Αν ο φίλος σου ισχυριστεί ότι η φίνα του προκάλεσε πρόβλημα στη στύση, μπορώ να ισχυριστώ από τη μεριά μου ότι εμένα μου το έλυσε;
Αν χρησιμοποιήσω την ίδια λογική ναι.

Όμως στην πραγματικότητα αυτό που τείνω με βάση τη λογική να πιστεύω σαν το πιο πιθανό σενάριο, είναι ότι έτυχε να είμαι ''πεσμένος'' για μια μεγάλη περίοδο και μετά έτυχε να ''ανέβω'' και όλο αυτό αμφιβάλλω ότι έχει να κάνει με το φάρμακο. Δεν το αποκλείω αλλά δίνω πολύ μικρές πιθανότητες (τις ρεαλιστικές πιθανότητες).

 

[gregkont13]

Θα στο αναλύσω. Με τον Λορένζο έχουμε κάνει πάνω από 200cons στα οποία ήμουν σε όλα παρών. Συνήθως το 80% αυτών που συμμετέχουν είναι εν δυνάμει υποψήφιοι για μμ με σταθεροποιημένη ΑΑ ή με καλά χαρακτηριστικά. Ένα 20% επιλέγεται για διδακτικούς σκοπούς (στην Ισπανία θα τους απέρριπταν χωρίς φίνα) από εμένα και αφορά νεαρές ηλικίες (από 27-32 μο). Τα αποτελέσματα έχουν ως εξής:

Από αυτούς που δεν παίρνουν φίνα (και επαναλαμβάνω έχουν κατά κάποιο τρόπο περάσει από screening) ένα 15-20% πάσχει από κάποιας μορφής UPA ή advanced alopecia. Με τον όρο advanced alopecia εννούμε επιθετική τριχόπτωση που καταλήγει με βεβαιότητα σε NW6-7. Πως καταλαβαίνεις σε έναν 28ρι (ή και μικρότερο) ότι πάσχει από επιθετική ΑΑ; Βλέπεις μια δότρια (σε ένα τρέχων NW3) που πάσχει από αραίωση αλλά, σε αντίθεση με τις UPA, χωρίζεται σε ζώνες, δηλαδή κάποιες ζώνες στην μέση είναι οκ, κάποιες (πάνω-κάτω) πάσχουν. Η retrograde alopecia και το χάσιμο των temporal peaks σε νεαρή ηλικία είναι σημάδια αλλά μόνο με εξέταση με μικροσκόπιο μπορείς να δεις πιο καθαρά. Αυτό που πιστεύουν πολλοί ότι υπάρχει safe περιοχή σε NW6-7 δεν είναι εντελώς αληθές και ειδικά όταν κάποιος θέλει να κάνει μμ. Το 1/3 περίπου αυτών των περιπτώσεων είναι όντως οκ, δηλαδή έχουν μια δότρια που δεν έχει πειραχτεί (περίπτωση ΙΟΥΛΙΟΣ) αλλά τα 2/3 έχουν μια δότρια που μπορεί να μην έχει πειραχτεί ως προς την πυκνότητα αλλά σίγουρα έχει πολύ χαμηλότερο λόγο από ότι είχε πριν ξεκινήσει η ΑΑ (είναι εμφανές στα 6-7ρια που βλέπεις καθημερινά). Με τον Λορένζο έχουμε δει πολλούς 6-7ρηδες (όπως τον ΙΟΥΛΙΟ) και έχει παρατηρηθεί αυτό το φαινόμενο σε επαρκές δείγμα. Προφανώς τα ποσοστά είναι στο περίπου. Όπως αντιλαμβάνεσαι ακόμα και με strip σε αυτές τις περιπτώσεις τα 8000g που μπορούν να σου δώσουν 2 καλά, state of the art strip, με μια νορμαλ ελαστικότητα θα έχουν χαμηλό λόγο, άρα η κάλυψη και το αποτέλεσμα που θα πάρεις δεν θα είναι αντίστοιχα των g που βάζεις.

Με το δεδομένο λοιπόν των στατιστικών που έχω και λαμβάνοντας υπόψιν και το biased δείγμα των cons, θεωρώ με σχετική ασφάλεια ότι περίπου το 25% των ασθενών με ΑΑ δεν έχει άλλη επιλογή παρά μόνο φίνα ακόμα και αν βάλουν στο παιχνίδι την FUT (ακόμα και αν ξεπεράσουν το ψυχολογικό να ζουν με μια τομή). Το πραγματικό δύστυχημα όμως είναι ότι στους περισσότερους δεν γίνεται σωστή διάγνωση (έχουμε δει πολλούς με καραμπινάτες UPA να έχουν κάνει αποτυχημένες μμ) και στο τέλος καταλήγουν μετά από πολλές μμ σε αδίεξοδο.

Το πρακτικό λοιπόν συμπέρασμα λέει ότι η πιο safe επιλογή είναι fina (ακόμα και σε χαμηλές δόσεις) αφού αυτό που ενδιαφέρει πρωτίστως είναι η δότρια (και όχι η λήπτρια). Είναι λάθος το χαπάκωμα με max δόσεις για ανθρώπους που δεν το χρειάζονται γιατί έτσι προάγεται η ανεξέλεγκτη χρήση, όπως και είναι λάθος να μην κάνεις τίποτα (αν σε ενδιαφέρει το μαλλί σου) και να ελπίζεις σε ευχολόγια κάθε τσαρλατάνουν γιατρού (ή μη) που απλά τον ενδιαφέρει να πουλήσει σήμερα μια μμ.

Ευχαριστώ για την ανάλυση!

 

[gregkont13]

Η αυθυποβολή σίγουρα είναι μέσα στο παιχνίδι, άλλα όχι μόνο στο νιώθω παρενέργειες επειδή φοβάμαι ότι θα μου βγάλει το φάρμακο.

Η στυτική δυσλειτουργία όπως και τα προβλήματα γονιμότητας στους άνδρες υπήρχαν πάντα, συνεπώς υπήρχαν και πριν παραχθεί το φάρμακο (φίνα) για πρώτη φορά στα 90s (νομίζω). Επομένως, στατιστικά ένα ποσοστό που παίρνει φίνα θα έβγαζε έτσι και αλλιώς στυτική δυσλειτουργία κ.α ανεξάρτητα από τη χρήση του φαρμάκου.

Θα σου φέρω ένα παράδειγμα. Επί 1-2 χρόνια προ φίνας είχα πολύ πεσμένη διάθεση. Την περίοδο που παίρνω φίνα είμαι πολύ οκ και κάποιες φορές πάνω από το φυσιολογικό μου. Αν ο φίλος σου ισχυριστεί ότι η φίνα του προκάλεσε πρόβλημα στη στύση, μπορώ να ισχυριστώ από τη μεριά μου ότι εμένα μου το έλυσε;
Αν χρησιμοποιήσω την ίδια λογική ναι.

Όμως στην πραγματικότητα αυτό που τείνω με βάση τη λογική να πιστεύω σαν το πιο πιθανό σενάριο, είναι ότι έτυχε να είμαι ''πεσμένος'' για μια μεγάλη περίοδο και μετά έτυχε να ''ανέβω'' και όλο αυτό αμφιβάλλω ότι έχει να κάνει με το φάρμακο. Δεν το αποκλείω αλλά δίνω πολύ μικρές πιθανότητες (τις ρεαλιστικές πιθανότητες).

Πρoσωπικά δεν είμαι χρήστης, ούτε ήμουν ποτέ για την ώρα, οπότε δεν μπορώ να εκφράσω καμία απόψη. Το παιδί αυτό είναι χρήστης από τα 23 και σήμερα είναι 34. Έχει προβλημάτα πολλά χρόνια απλά επιλέγει το μαλλί και δεν τα απέδιδε στη φίνα γιατί δεν ήξερε. Σκέφτεται να σταματήσει αλλά τώρα δεν είναι και ευκόλο. Είναι μεγάλο το ψυχολογικό κόστος να πέσει το μαλλί και μετά να δει τι μένει και αν μένει για μμ. Έχει αραιώσει λίγο (και ας πέρνει από τα 23) οπότε το πιο βατό πλάνο είναι να συνεχίσει φίνα και να κάνει μια μμ. Ωστόσο, ο συγκεκριμένος θα πρέπει να τη παλέψει με τις παρενέργιες για να ακολουθήσει αυτό το πλάνο.

Υ.Γ. Ο δερμάτολογος που του την έδωσε τη φίνα του είπε να τη σταματήσει αν δεν αντέχει τις παρενέργιες αλλά δεν το κάνει γιατί φοβάται πως θα πέσουν όλα. Η κάθε περίπτωση είναι και μοναδική.

 

[JimKan1]

Πορσωπικά δεν είμαι χρήστης, ούτε ήμουν ποτέ για την ώρα, οπότε δεν μπορώ να εκφράσω καμία απόψη. Το παιδί αυτό είναι χρήστης από τα 23 και σήμερα είναι 34. Έχει προβλημάτα πολλά χρόνια απλά επιλέγει το μαλλί και δεν τα απέδιδε στη φίνα γιατί δεν ήξερε. Σκέφτεται να σταματήσει αλλά τώρα δεν είναι και ευκόλο. Είναι μεγάλο το ψυχολογικό κόστος να πέσει το μαλλί και μετά να δει τι μένει και αν μένει για μμ. Έχει αραιώσει λίγο (και ας πέρνει από τα 23) οπότε το πιο βατό πλάνο είναι να συνεχίσει φίνα και να κάνει μια μμ. Ωστόσο, ο συγκεκριμένος θα πρέπει να τη παλέψει με τις παρενέργιες για να ακολουθήσει αυτό το πλάνο.

Υ.Γ. Ο δερμάτολογος που του την έδωσε τη φίνα του είπε να τη σταματήσει αν δεν αντέχει τις παρενέργιες αλλά δεν το κάνει γιατί φοβάται πως θα πέσουν όλα. Η κάθε περίπτωση είναι και μοναδική.

Προτιμαει να μην του σηκωνεται η να εχει καταθλιψη η να εχει brain fog απο το να ειναι καραφλος; Αν ειναι ετσι η βοηθεια που χρειαζεται κατα την ταπεινη μου αποψη δεν ειναι δερματολογου αλλα ψυχολογου.

 

[gregkont13]

Προτιμαει να μην του σηκωνεται η να εχει καταθλιψη η να εχει brain fog απο το να ειναι καραφλος; Αν ειναι ετσι η βοηθεια που χρειαζεται κατα την ταπεινη μου αποψη δεν ειναι δερματολογου αλλα ψυχολογου.

Συμφωνούμε.

 

[montecristo]

Πορσωπικά δεν είμαι χρήστης, ούτε ήμουν ποτέ για την ώρα, οπότε δεν μπορώ να εκφράσω καμία απόψη. Το παιδί αυτό είναι χρήστης από τα 23 και σήμερα είναι 34. Έχει προβλημάτα πολλά χρόνια απλά επιλέγει το μαλλί και δεν τα απέδιδε στη φίνα γιατί δεν ήξερε. Σκέφτεται να σταματήσει αλλά τώρα δεν είναι και ευκόλο. Είναι μεγάλο το ψυχολογικό κόστος να πέσει το μαλλί και μετά να δει τι μένει και αν μένει για μμ. Έχει αραιώσει λίγο (και ας πέρνει από τα 23) οπότε το πιο βατό πλάνο είναι να συνεχίσει φίνα και να κάνει μια μμ. Ωστόσο, ο συγκεκριμένος θα πρέπει να τη παλέψει με τις παρενέργιες για να ακολουθήσει αυτό το πλάνο.

Υ.Γ. Ο δερμάτολογος που του την έδωσε τη φίνα του είπε να τη σταματήσει αν δεν αντέχει τις παρενέργιες αλλά δεν το κάνει γιατί φοβάται πως θα πέσουν όλα. Η κάθε περίπτωση είναι και μοναδική.

Τι δοση παίρνει; Όταν έχεις παρενέργειες πάει να πει οτι παίρνεις περισσοτερο από οσο μπορει να αντέξει ο οργανισμός σου, οπότε απλά θα μπορούσε να μειώσει τη δόση και βλέπει αναλόγως...τι να τα κάνει τα μαλλιά αν έχει παρενέργειες και δεν του σηκώνεται;
Νομίζω διάφοροι το παλεύουν πάντως με παρενέργειες και δεν σταματάνε τη χρήση λόγω του φόβου τους μη χάσουν τα μαλλιά τους και προσπαθούν να πείσουν τον εαυτό τους ότι ειναι φυσιολογικό αυτό να έχουν παρενέργειες και δεν τρέχει κάτι...αν ειναι δυνατόν..

 

[gregkont13]

Τι δοση παίρνει; Όταν έχεις παρενέργειες πάει να πει οτι παίρνεις περισσοτερο από οσο μπορει να αντέξει ο οργανισμός σου, οπότε απλά θα μπορούσε να μειώσει τη δόση και βλέπει αναλόγως...τι να τα κάνει τα μαλλιά αν έχει παρενέργειες και δεν του σηκώνεται;
Νομίζω διάφοροι το παλεύουν πάντως με παρενέργειες και δεν σταματάνε τη χρήση λόγω του φόβου τους μη χάσουν τα μαλλιά τους και προσπαθούν να πείσουν τον εαυτό τους ότι ειναι φυσιολογικό αυτό και δεν τρέχει κάτι...

1mg τη μέρα.

"Νομίζω διάφοροι το παλεύουν πάντως με παρενέργειες και δεν σταματάνε τη χρήση λόγω του φόβου τους μη χάσουν τα μαλλιά τους και προσπαθούν να πείσουν τον εαυτό τους ότι ειναι φυσιολογικό αυτό και δεν τρέχει κάτι..."

Με αυτό συμφωνώ απόλυτα.

 

[Marios1982]

Safe area 100% σε όλους δεν νομίζω ότι υπάρχει…..αν ήταν έτσι τότε γιατί έχουμε δει τραγωδίες στην φύτρωση προερχόμενες από «φιλέτα» στριπ. Και για να σας προλάβω δεν λέω ότι δεν φύτρωσαν καθόλου αλλά με το πέρασμα των ετών ότι έπεσαν άρα τι safe area (για όλες τις περιπτώσεις);

Δηλαδή ο όρος safe area δεν ισχύει; Ούτε ως ένα ποσοστο;

 

[konelos]

Δηλαδή ο όρος safe area δεν ισχύει; Ούτε ως ένα ποσοστο;

Μήπως υπάρχουν περιπτώσεις που αρρωσταίνει η περιοχή και όχι η τρίχα;
Άρα από όπου και να ήταν τα μαλλιά θα τα πέταγε;

Ερώτηση κάνω , ιδέα δεν έχω

 

[bobby]

Αν έχεις ντούπα και δε έχεις διαγνωστεί δεν υπάρχει safe area.

 

[vagosx]

Βασίλη καλησπέρα, εάν μπορεις κάνε καμία ενημέρωση, γιατί όπως καταλαβαίνεις θελουμε όλοι στο φόρουμ να δούμε εκ των έσω τον γιατρο που πραγματικά έχει πάει τη μμ σε διαστημικο επίπεδο.
Μαζί με τον Dr Pittella στην Βραζιλία νομίζω ότι ειδικά για τα μεγάλα NW έχουν έξωπραγματικα αποτελέσματα που λίγα χρόνια πριν δεν θα μπορούσαμε ούτε καν να φανταστούμε.

 

[TopBoy]

Βασίλη καλησπέρα, εάν μπορεις κάνε καμία ενημέρωση, γιατί όπως καταλαβαίνεις θελουμε όλοι στο φόρουμ να δούμε εκ των έσω τον γιατρο που πραγματικά έχει πάει τη μμ σε διαστημικο επίπεδο.
Μαζί με τον Dr Pittella στην Βραζιλία νομίζω ότι ειδικά για τα μεγάλα NW έχουν έξωπραγματικα αποτελέσματα που λίγα χρόνια πριν δεν θα μπορούσαμε ούτε καν να φανταστούμε.

Όντως ο Dr Pittella στην Βραζιλία έχει πολυ εντυπωσιακά αποτελέσματα σε μεγάλα NW...μαζί με Zarev και Eugenix (Ινδία) νομίζω ειναι οι 3 καλύτερες επιλογές για μεγάλα NW.