Anastasakis Hair Clinic
Κλινική αποκατάστασης τριχωτού
Δεν θα ξαναπαρουν ΠΟΤΕ απαντηση από την κλινική συγκεκριμενα άτομα.
Ότι και να ρωτανε ή να λενε απλα δεν θα παιρνουν απαντηση.
Game over
ΠΕΡΙ ΕΜΠΑΘΕΙΑΣ
- Έναρξη μίζας tol
- Ημερομηνία έναρξης
Δεν θα ξαναπαρουν ΠΟΤΕ απαντηση από την κλινική συγκεκριμενα άτομα.
Ότι και να ρωτανε ή να λενε απλα δεν θα παιρνουν απαντηση.
Game over
Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.
Nik.Mos
Well-Known Member
Οι κατευθυνσεις που εχουν οι ασθενεις πολλες φορες δεν ειναι εφικτες,οχι λογω μη ικανοτητων ενος γιατρου αλλα λογω αλλων παραγοντων οπως πχ ενας 25 χρονος που δεν ακολουθει θεραπειες ,που διαφαινεται το μεγαλο nw στο οποιο οδευει και θελει να κατεβασει hairline ή να φορτωσει το μπροστινο μερος με πυκνοτητες 50+/cm2.Ε αυτο οσο καλο και αν φαινεται στα ματια του ιδιου και των υπολοιπων,που θα το θαυμασουν και θα πουν wow, θα εχει ημερομηνια ληξης και το κοστος αυτης της κατευθυνσης θα ερθει πακετακι σε καποια χρονια ,μονο που τοτε τις περισσοτερες φορες θα ειναι αργα.Δεν ειναι κακο οι υποψηφιοι να ξερουν τι θελουν και να το διατυπωνουν καθαρα,πολλες φορες ομως καποιες απαιτησεις δεν μπορουν να ικανοποιηθουν και ΔΕΝ πρεπει να ικανοποιηθουν για το καλο του ιδιου του ασθενη.Σιγουρα υπαρχουν και γιατροι που δεν εχουν ηθικες αναστολες και λειτουργωντας τυχοδιωκτικα ικανοποιουν αυτες τις "κατευθυνσεις" εις βαρος ομως των ιδιων των ασθενων.Και εκει που ο ασθενης πιστευει οτι ικανοποιηθηκε,εχει ξεκινησει και η αντιστροφη μετρηση.
Δεν μιλάμε για 25χρονους όμως.γιατι έχει περάσει αυτό και αναφέρεται συνεχώς για το μετά από χρόνια και μετά από χρόνια??χαίρω πολύ,αυτά εδώ στο φόρουμ τα έχουμε πει όλοι..συνέχεια λέμε μην βιάζεσαι σε οποιον ειδικά κάτω από 30 ενδιαφέρεται για μεταμόσχευση.ολοι λέμε πως η καλύτερη ηλικία είναι περίπου τα 35 ,βασικά μετά τα 30 μπορεί κάποιος να κάνει μια επέμβαση σχετικά μετρημένη.γιατι ακούω συνεχώς να λέτε για φορτωμένες hairline με 50+ grafts σε μικρές ηλικίες?το είδατε να το λέει κανείς από εδώ?
Anastasakis Hair Clinic
Κλινική αποκατάστασης τριχωτού
Αυτη ειναι η απάντηση του ιατρού στον @CVIAL.
Ειναι όμως στη διαθεση σου να κανετε ενα zoom conference μεσα στο ΣΚ με κοινο μεχρι 100 άτομα
με αυτο το θεμα και να σας αναλυσει το σκεπτικο του, που πιστεψτε με, μόνο καλο θα κανει σε όλους όσους ενδιαφερονται να
μαθουν πραγματικά για την ΜΕΤ
Συγκεκριμενα, θα μιλήσετε¨:
-γιατι η "τάση της αγορας" δεν πρεπει ποτε να μπαινει ως παραμετρος στην ιατρική απόφαση/στρατηγική,
-γιατι δεν φτιαχνει hairline σαν αυτα που βλεπετε στο youtube (όχι, δεν ειναι θεμα ικανοτητων
)-γιατι το τεχνικα ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ αποτελεσμα που ανεβηκε από το @vag25 ειναι ιατρικώς ριψοκινδυνο, οσο και να αρεσει σε ολους μας
https://www.youtube.com/watch?v=NailVd3c31g
Στη διαθεσή σου!
Τελευταία επεξεργασία:
Anastasakis Hair Clinic
Κλινική αποκατάστασης τριχωτού
Εξαιρετικός!
Πολυ καλη η πρωτοβουλία για το zoom
ο couto θεωρειται ισως ο κορυφαιος στην Ευρωπη. Mε στρατηγικες σε βαθος χρονου. Δυσκολευομαι να δεχτω οτι η επιλογη του ηταν εγκληματικη.
Προβολή συνημμένου 29953
Αυτη ειναι η απάντηση του ιατρού στον @CVIAL.
Ειναι όμως στη διαθεση σου να κανετε ενα zoom conference μεσα στο ΣΚ με κοινο μεχρι 100 άτομα
με αυτο το θεμα και να σας αναλυσει το σκεπτικο του, που πιστεψτε με, μόνο καλο θα κανει σε όλους όσους ενδιαφερονται να
μαθουν πραγματικά για την ΜΕΤ
Συγκεκριμενα, θα μιλήσετε¨:
-γιατι η "τάση της αγορας" δεν πρεπει ποτε να μπαινει ως παραμετρος στην ιατρική απόφαση/στρατηγική,
-γιατι δεν φτιαχνει hairline σαν αυτα που βλεπετε στο youtube (όχι, δεν ειναι θεμα ικανοτητων
-γιατι το τεχνικα ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ αποτελεσμα που ανεβηκε από το @vag25 ειναι ιατρικώς εγκληματικό, οσο και να αρεσει σε ολους μας
https://www.youtube.com/watch?v=NailVd3c31g
Στη διαθεσή σου!
Δεκτή η πρόσκληση. Ας μιλήσουμε αύριο για τις λεπτομέρειες. Το «εγκληματικό» είναι σκληρή έκφραση. Ίσως προτιμότερο θα ήταν ιατρικού ρίσκου.
Τελευταία επεξεργασία:
To ιατρικό ρίσκο βέβαια θεωρείται θεμιτό εφόσον υπάρχει ενημέρωση του ασθενούς και συμφωνία του. Και, κατά τη γνώμη μου, σωστή ενημέρωση υπάρχει αν γίνει και ποσοτικοποίηση του ρίσκου , αν όχι με συγκεκριμένα νούμερα - ποσοστά , τουλάχιστον με (μικρά) εύρη / τάξεις μεγέθους. Από εκεί και πέρα, το να μην θέλει ένας γιατρός να πάρει ο ίδιος το ρίσκο διότι προτιμά να βλέπει μακροπρόθεσμα τα αποτελέσματα της δουλειάς του, και όχι να παρουσιάζει "μπετά" για μερικά χρόνια και μετά οι ασθενείς του να (τον) τρέχουν , είναι και αυτό θεμιτό. Προφανώς δεν αναφέρομαι ειδικά στην περίπτωση Αναστασάκη αλλα εξ αφορμής αυτής.
Anastasakis Hair Clinic
Κλινική αποκατάστασης τριχωτού
εχετε δικιο, διορθωνω σε "Ριψοκινδυνο"
τι εννοεις φιλε μπετα για "μερικα χρονια"; τα μεταμοσχευμενα μαλλια εκει θα μεινουν, δεν θα φυγουν....οποτε αυτο το "μερικα" χρονια δεν ισχυει...αν εισαι αδειος μπροστα και πισω βουρτσα και βαλεις μεταμοσχευμενα μονο μπροστα ετσι θα παραμεινει διαχρονικα, ειδικα δε οταν δεν βρισκεται σε νεαρη ηλικια ο αλλος και παιρνει κ φιναστεριδη, οποτε δεν κινδυνευει και απο αραιωση δοτριας μελλοντικα....εξαλλου θα εχουν γινει και μετρησεις για να καλυψει οποιαδηποτε αραιωση τυχον προκυψει μελλοντικα, ΑΝ προκυψει.... Σιγουρα το γεγονος οτι γινεται αυτο απο κορυφαιους γιατρους κατι θα σημαινει, δεν γινεται στη τυχη ή οτιδηποτε...
Τελευταία επεξεργασία:
Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.
vlafo
Well-Known Member
Αυτές οι αυθαιρεσίες που μένουν και πλανώνται στον αέρα για μπετά που χάνονται με την πάροδο του χρόνου,πραγματικά είναι απολαυστικές.
Άρα το συμπέρασμα που προκύπτει είναι ότι αν θεωρήσουμε σαν δεδομένο ότι η πλέον ασφαλής ηλικία που έχει σταματήσει η τριχοπτωση είναι τα 50+,αλλά επειδή και αυτό είναι υπό αίρεση πάλι και θα ακούσω τον αντίλογο να το πάμε στα 60, δε νομίζω να διαφωνήσει κανείς σε αυτό, όλοι οι ηλικιωμένοι καταλήγουν nw5-6-7 οπότε ότι μπετό και να έχεις ρίξει,σίγουρα θα χαθεί.
Αυτό είναι το conclusion.
Ασύλληπτα πράγματα.
Η επιστήμη σηκώνει τα χέρια ψηλά.
Άρα το συμπέρασμα που προκύπτει είναι ότι αν θεωρήσουμε σαν δεδομένο ότι η πλέον ασφαλής ηλικία που έχει σταματήσει η τριχοπτωση είναι τα 50+,αλλά επειδή και αυτό είναι υπό αίρεση πάλι και θα ακούσω τον αντίλογο να το πάμε στα 60, δε νομίζω να διαφωνήσει κανείς σε αυτό, όλοι οι ηλικιωμένοι καταλήγουν nw5-6-7 οπότε ότι μπετό και να έχεις ρίξει,σίγουρα θα χαθεί.
Αυτό είναι το conclusion.
Ασύλληπτα πράγματα.
Η επιστήμη σηκώνει τα χέρια ψηλά.
Δεν λέει αυτό, ότι χάνονται με την πάροδο του χρόνου, κάθε άλλο. Αυτή η συζήτηση την οποία δεν έχω κανένα πρόβλημα να την κάνουμε είναι γνωστή και δεν νομίζω ότι θα οδηγήσει σε κάποια σαφή συμπεράσματα πέραν αυτών που ξέρουμε όσοι δεν έχουμε κολλήματα. Φυσικά είναι σκόπιμο να γίνει για να ξαναειπωθούν κάποιες αλήθειες. Δεν ξέρω αν ο Cuto έχει στρατηγική σε βάθος χρόνου, για τον Λορένζο όμως είμαι σίγουρος γιατί πλέον κάνει μμ για 15 χρόνια και γνωρίζω το σκεπτικό του με απόλυτη ακρίβεια.
Ας δώσουμε λοιπόν τις διευκρινήσεις αφού χρειάζονται ...
"Μπετά για μερικά χρόνια" : Μια εμπρόσθια πολύ πυκνή ΜΕΤ μπορεί πράγματι να διατηρηθεί εσαει, αλλά να υπάρξει αραίωση σε άλλες ζώνες, που να μην μπορεί να καλύψει η διαθέσιμη δότρια . Επίσης , μπορεί να είναι μια πολύ πυκνή ΜΕΤ μπροστά, αλλά τα (FUE) μοσχεύματα να έχουν προέλθει από μη ασφαλή ζώνη. Πραγματικά , πιστεύετε οτι αυτά δεν γίνονται και αντιδράτε με τόση ένταση και... χέρια ψηλά;
Άλλωστε είπα το πολύ απλό , το οποίο εξειδικεύω και περαιτέρω: Σε κάθε περίπτωση, με τα ειδικά χαρακτηριστικά της ( όπως η ηλικία) και με τις κατάλληλες εξετάσεις μπορεί ο γιατρός να ενημερώνει τον ασθενή για τις δυνατότητες και τα ρίσκα και να αποφασίζει. ΄Πως να γίνει βέβαια αυτό όταν πωλούνται συχνά ΜΕΤ πολλών χιλιάδων grafts από το skype , και όχι μόνο από παπατζήτδες...
Αλλά όπως αποφασίζει ο ασθενής μπορεί να αποφασίζει και ο γιατρός αν θέλει να αναλάβει τον εκάστοτε ασθενή και τις απαιτήσεις του. Μου φαίνεται απολύτως λογικό να πει ένας γιατρός : " μπορώ να σου βάλω 4000 grafts FUE μπροστά , αλλά επειδή εκτιμώ πιθανό να έχεις προβλήματα στο μέλλον με περαιτέρω αραίωση-έλλειψη δότριας , δεν το κάνω " . Μπορεί να είναι και απο ανικανότητα , δε λέω , αλλά δεν είναι απαραίτητα και μόνο από ανικανότητα.
ΥΓ1: Η φιναστερίδη δεν παρέχει εφ ορου ζωής εγγύηση διατήρησης των υπαρχόντων μαλλιών. Μέσα στον υπολογισμό του ρίσκου και αυτό
ΥΓ2 : Δεν καταλήγουν όλοι οι ηλικιωμένοι στα 60 στο NW 7 . Κάποιοι καταλήγουν, κάποιοι όχι , και μπορεί να γίνει μια μινιμουμ πρόβλεψη για αυτό και να ληφθεί υπ'οψιν στην απόφαση. Η απόφαση μπορεί να είναι ωραιότατα οτι"δεν με νοιάζει προχώρα τώρα με 5000 γκραφτς μπροστά".Αλλά ο ασθενής να το ξέρει.
Αρα λοιπόν, vlafo, αυτό δεν είναι το conclusion. Είναι ίσως το δικό σου conclusion
"Μπετά για μερικά χρόνια" : Μια εμπρόσθια πολύ πυκνή ΜΕΤ μπορεί πράγματι να διατηρηθεί εσαει, αλλά να υπάρξει αραίωση σε άλλες ζώνες, που να μην μπορεί να καλύψει η διαθέσιμη δότρια . Επίσης , μπορεί να είναι μια πολύ πυκνή ΜΕΤ μπροστά, αλλά τα (FUE) μοσχεύματα να έχουν προέλθει από μη ασφαλή ζώνη. Πραγματικά , πιστεύετε οτι αυτά δεν γίνονται και αντιδράτε με τόση ένταση και... χέρια ψηλά;
Άλλωστε είπα το πολύ απλό , το οποίο εξειδικεύω και περαιτέρω: Σε κάθε περίπτωση, με τα ειδικά χαρακτηριστικά της ( όπως η ηλικία) και με τις κατάλληλες εξετάσεις μπορεί ο γιατρός να ενημερώνει τον ασθενή για τις δυνατότητες και τα ρίσκα και να αποφασίζει. ΄Πως να γίνει βέβαια αυτό όταν πωλούνται συχνά ΜΕΤ πολλών χιλιάδων grafts από το skype , και όχι μόνο από παπατζήτδες...
Αλλά όπως αποφασίζει ο ασθενής μπορεί να αποφασίζει και ο γιατρός αν θέλει να αναλάβει τον εκάστοτε ασθενή και τις απαιτήσεις του. Μου φαίνεται απολύτως λογικό να πει ένας γιατρός : " μπορώ να σου βάλω 4000 grafts FUE μπροστά , αλλά επειδή εκτιμώ πιθανό να έχεις προβλήματα στο μέλλον με περαιτέρω αραίωση-έλλειψη δότριας , δεν το κάνω " . Μπορεί να είναι και απο ανικανότητα , δε λέω , αλλά δεν είναι απαραίτητα και μόνο από ανικανότητα.
ΥΓ1: Η φιναστερίδη δεν παρέχει εφ ορου ζωής εγγύηση διατήρησης των υπαρχόντων μαλλιών. Μέσα στον υπολογισμό του ρίσκου και αυτό
ΥΓ2 : Δεν καταλήγουν όλοι οι ηλικιωμένοι στα 60 στο NW 7 . Κάποιοι καταλήγουν, κάποιοι όχι , και μπορεί να γίνει μια μινιμουμ πρόβλεψη για αυτό και να ληφθεί υπ'οψιν στην απόφαση. Η απόφαση μπορεί να είναι ωραιότατα οτι"δεν με νοιάζει προχώρα τώρα με 5000 γκραφτς μπροστά".Αλλά ο ασθενής να το ξέρει.
Αρα λοιπόν, vlafo, αυτό δεν είναι το conclusion. Είναι ίσως το δικό σου conclusion
Τελευταία επεξεργασία:
vlafo
Well-Known Member
Αναφέρομαι στα γενικά σχόλια και την γενική και αόριστη προσέγγιση με αφορισμούς για αυτό το περιβόητο μακροπρόθεσμο πλάνο.
Για να αποσαφηνίζουμε απόλυτα τους όρους λοιπόν.
Ρίσκο?Που υπάρχει?Παντού και πάντα.Αλλού περισσότερο,αλλού λιγότερο.Period.
Ακόμα και κάποιος που είναι συντηρητικός εκ πεποιθήσεως στη ζωή του και φυσικά αυτό δεν είναι αρνητικό,έχει πάρει ρίσκα στη ζωή του στα δικά του πάντα δεδομένα και πλαίσια.Απλά δεν τα έχει επεξεργαστεί σαν τέτοια.
Αρα η λέξη ρίσκο υπάρχει μετουσιωμένη στη ζωή όλων μας είτε σε ελάχιστο βαθμό είτε σε μεγάλο.Μηδενικό ρίσκο δεν υπάρχει.
Αυτό πρέπει να αντιληφθούμε.
Κανεις δεν σου εγγυάται ότι όταν κάνεις μια μμ στα 40,που είναι πολύ καλή ηλικία πως στα 80 θα έχεις το ίδιο μαλλί.Τόσο δύσκολο είναι να το καταλάβει κανείς?Ακόμα και οι "χασάπηδες" της Τουρκίας αν τους κάνεις αυτή την απλοική ερώτηση δεν θα στο πούνε ποτέ.
Το πλάνο που σου παραθέτουν οι σοβαροί γιατροί εξαρτάται από πολλούς παράγοντες αλλά το κυριότερο είναι η τεράστια εμπερία που έχουν για το πως θα εξελιχθεί η αα.Και τον Lorenzo να ρωτήσεις πως θα καταλήξεις στα 80 θα σηκώσει τα χέρια ψηλά.
Και για να μην λέμε λόγια του αέρα εγώ του την έθεσα αυτή την ερώτηση.
Nik.Mos
Well-Known Member
Καλημερα αερατε,ποσοι δεν εχουν πει:α θα πρεπε να ειχαν μπει περισσοτερα μοσχευματα,φτωχο αποτελεσμα, αραιη πυκνοτητα,υψηλη hairline,κουτελο αεροδρομιο κτλ.Και μπορει να εχουν δικιο και οντως να μπορουσαν να μπουν περισσοτερα,τα κοστη ομως να ξεπερνουν τα οφελη και να μην ειναι θεμιτο.Τωρα αν η δοτρια καποιου τα σηκωνει αυτα και ειναι σε καλη ηλικια σε φαρμακα και και και δεν διαφωνω καθολου ας τους γεμιζουν,το μεγαλυτερο ποσοστο παντως αφορα περιπτωσεις που δεν τα εχουν αυτα τα αψογα χαρακτηριστικα ουτε την ηλικια.Βλεπω στην Τουρκια που γεμιζουν 25-30αρηδες αγνοωντας το μελλον και τρελαινομαι που την βαφτιζουν χωρα των τελειων αποτελεσματων.Ναι τελεια οπτικα καποιες φορες(καποιες αφυσικες τελειως),αλλα μεχρι ποτε;Eπισης το 50+ το εχω δει πολλες φορες.Και σε περιστατικο του τυρκαλα π.χ. που κατεβηκε η hairline πολλοι μπορει να το βλεπουν θετικα,εγω ομως οχι.Δες σχεδιασμους hattingen hair που κατηγορειται απο πολλους για την συντηρητικη τους προσεγγιση αλλα αυτα ειναι αποτελεσματα που αντεχουν στον χρονο.
vlafo
Well-Known Member
Προφανώς εγώ τι είπα?
Πως το ξερεις αυτό ότι κάποιος που είναι nw3 δεν θα μείνει εκεί ή θα προχωρήσει ενδεχομένως σε nw5?
Kανείς δεν το ξέρει ούτε ο Γιατρός.Βλέπει το pattern,έχει όλα τα δεδομένα αν τα έχει και προχωράει εμπειρικά πέρα από όλα τα στοιχεία που έχει.
Αν λοιπόν κάποιος θα καταλήξει στη ζωή του nw3-nw4-nw5 δεν θα έχει ποτέ κανένα πρόβλημα.
Aν όμως πάει σε nw6-nw7 προφανώς και η περιορισμένη δότρια που είναι ασφαλής και έχει ξανασυζητηθεί και αναλυθεί στο παρελθόν (max 4000g) αυτή μονάχα θα μείνει πάνω στο κεφάλι του όλα τα υπόλοιπα μμ μαλλιά θα χαθούνε.