Κωνσταντίνος κ. (fue, μπίρου, 2089 grafts, 21/06/2017)

[CVIAL]

Ειμαι ο μονος ρε παιδια που βλεπει οτι εγινε ενα νημα παλι 5 σελιδες, χωρις να εχει κλεισει μηνας;

Μάλλον.

Λογικο δεν ειναι να εχει αμυντικη προς την εταιρια σταση, καθως πηρε δωρεαν μεταμοσχευση;

Λογικό είναι, όπως είναι λογικό να λέμε και εμείς αυτά που λέμε διαβάζοντας αυτά που λεει.

Λογικο ΔΕΝ ειναι παντως, να τον «φορτωνουμε» με τοσα, στον πρωτο κρισιμο μηνα της ΜΜ...
Οταν αρχισουν να φαινονται τα αποτελεσματα, ας βγει ο καθενας να πει «σ' τα λεγα».

Το φόρουμ είναι πεδίο γόνιμης και καλοπροαίρετης αντιπαράθεσης. Όποιος δεν το αντέχει ψυχολογικά να μην γράφει. Δεν χρειάζεται να αρχίσουν να φαίνονται τα αποτελέσματα. Μπορούμε και από τώρα να σχολιάσουμε. Το μόνο αιχμηρό, μη καλοπροαίρετο σχόλιο που διάβασα ήταν η κάπως "άκομψη" αμφισβήτηση του Δημήτρη ότι μάλλον δεν του τοποθετήθηκαν 2000+ μοσχέυματα που δείχνει πρόθεση εξαπάτησης από την κλινική. Η επόμενη τοποθέτηση ότι, ναι μπορεί να μπήκαν "πιεσμένα" 2000+ για λόγους διαφήμισης αλλά πρακτικά αποκλείεται να γίνεται κάθε φορά ήταν σαφώς καλύτερα στοχευμένη.

 

[dimitris50423]

Το μη ηθικό ξεκινάει όταν δεν δίνονται όλες οι επιλογές αλλά μόνο αυτές που πιθανώς να συμφέρουν την κλινική. Την τελική ευθύνη της απόφασης την έχει πάντα ο ενημερωμένος πελάτης. Σε ένα βαθμο αυτός είναι και ο ρόλος του φόρουμ. Η ενημέρωση για ΟΛΕΣ τις επιλογές.

cvial το θεμα ειναι οτι το συμφερον της καθε κλινικης θα ηταν να παιρνουν ολοι οι μεταμοσχευμενοι φιναστεριδη.
θα ηταν πολυ ευκολοτερη η δουλεια τους με εντυπωσιακοτερα αποτελεσματα στους καταλογους τους και με πολυ μειωμενο ρισκο για shockloss.
σκεψου ποσοι εχουν αδυναμες τριχουλες προ μεταμοσχευσης. παιρνοντας φινα δυναμωνουν και αυτες και boostαρεται το συνολικο αποτελεσμα.
εξηγησα πιο πανω θεωρω οτι ειναι θεμα οπτικης του καθενος. συμφωνω οτι θα μπορουσε να δινεται η ενημερωση απο τις κλινικες για τη φινα αλλα σιγουρα απο ολες υπαρχει προτροπη για το παρε η το μην παιρνεις η καθε μια για δικους της λογους.

για τα 2089 μοσχευματα σε 6-7 ωρες μου φανηκε περιεργο και το εγραψα. μακαρι να μπορουν να βγαζουν τετοια νουμερα.

 

[CVIAL]

cvial το θεμα ειναι οτι το συμφερον της καθε κλινικης θα ηταν να παιρνουν ολοι οι μεταμοσχευμενοι φιναστεριδη.
θα ηταν πολυ ευκολοτερη η δουλεια τους με εντυπωσιακοτερα αποτελεσματα στους καταλογους τους και με πολυ μειωμενο ρισκο για shockloss.

Αντιλαμβάνεσαι ότι η λήψη φίνας κόβει δουλειά από τις μμ, "κλείνει" crown που αλλιώς θα χρειαζόνταν ένα κάρο graft για να γεμίσουν? Το μειωμένο ρίσκο για shockloss με λήψη φίνας είναι πλέον ένα "απολίθωμα" της βιβλιογραφίας που οι expert δεν το χρειάζονται καν. Τα εντυπωσιακότερα αποτελέσματα που αναφέρεις δεν είναι κέρδος και για τον ασθενή? Είναι μόνο για την κλινική? Δηλαδή αν μια κλινική με φίνα και μμ με έκανε τούμπανο θα παραπονιόμουνα? Δεν θα γλύτωνα χρήματα? Το μόνο αρνητικό που μπορείς να προσάψεις είναι οι παρενέργειες οι οποίες είναι σοβαρές όταν κάποιος το δει ασυλόγιστα και αρχίσει και την χρησιμοποιεί χωρίς ενημέρωση και χωρίς μέθοδο.

Επίσης αντιλαμβάνεσαι ότι αν εξελιχθούν τα φάρμακα, περιοριστούν οι παρενέργειες και επεκταθεί και η επιδρασή της μπορεί να μην υπάρχουν μμ?

 

[dimitris50423]

Αντιλαμβάνεσαι ότι η λήψη φίνας κόβει δουλειά από τις μμ, "κλείνει" crown που αλλιώς θα χρειαζόνταν ένα κάρο graft για να γεμίσουν? Το μειωμένο ρίσκο για shockloss με λήψη φίνας είναι πλέον ένα "απολίθωμα" της βιβλιογραφίας που οι expert δεν το χρειάζονται καν. Τα εντυπωσιακότερα αποτελέσματα που αναφέρεις δεν είναι κέρδος και για τον ασθενή? Είναι μόνο για την κλινική? Δηλαδή αν μια κλινική με φίνα και μμ με έκανα τούμπανο θα παραπονιόμουνα? Δεν θα γλύτωνα χρήματα? Το μόνο αρνητικό που μπορείς να προσάψεις είναι οι παρενέργειες οι οποίες είναι σοβαρές όταν κάποιος το δει ασυλόγιστα και αρχίσει και την χρησιμοποιεί χωρίς ενημέρωση και χωρίς μέθοδο.

εννοειτε οτι ειναι κερδος και για τον ασθενη και δεν κατηγορησα πουθενα τις κλινικες που προτεινουν φινα. καλα κανουν. αν κοιταει μια κλινικη να τα παρει απο εναν δεν την συμφερει οντως να δωσει φινα αλλα ενας με τουμπανο αποτελεσμα που κανει χρηση φινας θα τους φερει αλλους 5 πελατες. οποτε ειναι λαθος το σκεπτικο αν σκεφτεται τον ενα.

Επίσης αντιλαμβάνεσαι ότι αν εξελιχθούν τα φάρμακα, περιοριστούν οι παρενέργειες και επεκταθεί και η επιδρασή της μπορεί να μην υπάρχουν μμ?

μακαρι να γινει και ποιος δεν το ευχεται αυτο. εσυ απαντησες σε αλλο νημα οτι δεν υπαρχει κατι στον οριζοντα εκτος απο την τοπικη φινα.

εγω ειμαι αρνητικος στη χρηση φινας αλλα σε συγκεκριμενες περιπτωσεις με διαχυτη αραιωση που πηγαινουν για μμ δεν γινεται αλλιως και πρεπει να γινει χρηση για περιορισμενο χρονικο διαστημα η για περισσοτερο αναλογα το τι θελει ο καθενας.

 

[CVIAL]

εγω ειμαι αρνητικος στη χρηση φινας αλλα σε συγκεκριμενες περιπτωσεις με διαχυτη αραιωση που πηγαινουν για μμ δεν γινεται αλλιως και πρεπει να γινει χρηση για περιορισμενο χρονικο διαστημα η για περισσοτερο αναλογα το τι θελει ο καθενας.

Όποιος είναι NW5+ και μάλιστα σε σχετικά νεαρή ηλικία θα πρέπει να εξετάσει σοβαρά την χρήση της αν έχει βλέψεις για ένα πολύ καλό αποτέλεσμα σε βάθος χρόνου. Αλλιώς δεν κάνει πλάνο, αλλά μάλλον θα τρέχει πίσω από τις εξελίξεις και δεν θα προλαβαίνει. Αν σου φύγει το crown μετά δεν το μαζεύεις με τίποτα, είναι τεράστια και πυκνή έκταση, όσο όλες οι ζώνες Α,Β,C μαζί. Αν παραδείγματος χάριν ο φίλος εδώ, φτάσει ΝW6 στα 30 -έχει μεγάλες πιθανότητες μακάρι να μην-, και γυαλίσει το crown που φαίνεται ήδη πως πάει τι θα κάνει? Κήρυγμα για το μάρκετινγκ των κλινικών?

Απλά μαθηματικά είναι. Η φίνα χρειάζεται γιατι θέλουμε σε μια επιτυχημένη μμ
GRAFT ΑΠΟ FINA + GRAFT ΑΠΟ MM > ΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΑ GRAFT ΛΟΓΩ NW.
Όταν τα graft από MM φτάνουν δεν την χρειάζεσαι, όταν όμως δεν τότε την βάζεις στο παιχνίδι. Όταν την αποκλείσεις όμως a priori από την αρχή πας με σοβαρά μειωμένες πιθανότητες.

Άρα μέσα σε ένα σοβαρό πλάνο μμ πρέπει να υπάρχει ΠΑΝΤΑ και αυτή η επιλογή.

 

[Dim10]

Δηλαδή η χρηση φινας ειναι αναπόφευκτη για να μη σ φυγει το crown σε γενικς γραμμες;

 

[koumparos]

Συμφωνω σε ολλα με τον μοντ.Τα μεγαλα norw χωρις φινα ειναι καταδικασμενα σε ενα φαυλο κυκλο μεταμοσχευσεων με τελικη καταληξη το ξυρισμα.Εξαιρεση οι τυχεροι με δοτρια πανω απο 7000 μοσ χοντρη τριχα μικρης εκτασης κεφαλιου και με την προυποθεση να μην κατεβουν τα πλαινα.Ο αναρ ειναι μια τετοια περιπτωση

 

[CVIAL]

Με μμ μπορούμε να καλύψουμε χονδρικά maximum γύρω στα 150cm2 x 40-45g = 6000-7000g για να έχουμε ένα καλό αποτέλεσμα. Αυτό πρακτικά σημαίνει όλες τις ζώνες Α, B, C που είναι γύρω στα 100-120cm2 (παίζει ρόλο και το κεφάλι, τα πλαϊνά, κλπ) και μας μένουν 30cm2 για το crown αν δεν βάλουμε στο παιχνίδι και τα temples. Το crown είναι μια περιοχή που παίζει από 100-200cm2 με δυνατή μαμά πυκνότητα. Όπως αντιλαμβάνεστε, τα 30cm2 που περισσεύουν δεν φτάνουν ούτε για πλάκα παρά μόνο για να δημιουργήσεις κάποια σκιά με πολύ αραίη φύτευση. Για το crown λοιπόν σε μεγάλα NW η φίνα είναι η κύρια λύση και η μμ επικουρικά και όχι το ανάποδο.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[naruto]

Συμφωνω σε ολλα με τον μοντ.Τα μεγαλα norw χωρις φινα ειναι καταδικασμενα σε ενα φαυλο κυκλο μεταμοσχευσεων με τελικη καταληξη το ξυρισμα.Εξαιρεση οι τυχεροι με δοτρια πανω απο 7000 μοσ χοντρη τριχα μικρης εκτασης κεφαλιου και με την προυποθεση να μην κατεβουν τα πλαινα.Ο αναρ ειναι μια τετοια περιπτωση

Ε οχι ακριβως
ο ΑΝΑΡ ειχε αρκετα μοσχευματα,περιπου 8000-8500,αλλα ειχε κακο λογο,κατω απο 2.0 νομιζω,καθως και μαλλον λεπτη τριχα.
Στο μεσο ορο ηταν περιπου και αυτος οποτε,δεν τον λες και ιδαιτερα τυχερο απο θεμα δοτριας.Ηταν και norwood 6 ,με τα δικα του χαρακτηριστικα δοτριας-τριχας δεν φθανουν τα 8000 μοσχευματα για να εχει πυκνοτητα οπτικα σαν του cvial πχ.

 

[Tsek]

Η άλλη λύση είναι να βάλεις τα γκραφς στις υπόλοιπες ζώνες, τα χτενίζεις περιποιημένα προς τα πίσω και κάνεις μιά σκιά αν αδειάσει το κρόουν. Illusion

 

[CVIAL]

Είναι αυτά που κοροϊδεύει ο αεράτος μόλις φυσήξει το πρώτο αεράκι...


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[aeratos28]

Χαχαχαχα... tragic εντελως αυτο με το αερακι.!χαχαχα

 

[Konstantinosk91]

20 μέρες μετά

 

[CVIAL]

Αχ ρε Κωνσταντίνε....


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Eltherion]

Δηλαδή η χρηση φινας ειναι αναπόφευκτη για να μη σ φυγει το crown σε γενικς γραμμες;

Οπως το παρει κανεις το απαραιτητη!αν εισαι πχ 3αρης και η καλη σου τυχη σε κρατησει 3αρη μια ζωη...οχι τοτε σ ειναι παντελως αχριστη η φινα γτ ενας 3αρης με νορναλ δοτρια γινεται μοκετα...αν ομως εισαι με ανοιχτο crown τι κανεις?εκει πιστευω πως ναι χρειαζεται αλλιως το αποτελεσμα δεν θα ειναι τοσο δυνατο!

 

[naruto]

20 μέρες μετά

Σου εκανα λογο για τις δυνατοτητες της δοτριας σου?Δηλαδη ποσα μοσχευματα δινει,καθως και για τα ποιοτικα χαρακτηριστικα της τριχας?

Εγω απο τις εικονες βλεπω πως η δοτρια σου φαινετε τελειως αποψιλωμενη για μολις 2000 μοσχευματα.Ελπιζω να ειναι παιχνιδεια του φακου αυτο,ή εστω καποιο προσωρινο shock loss στη δοτρια

 

[makis25]

20 μέρες μετά

σοκαρίστηκε η δοτρια νομιζω . Θα επανελθει πιθανον σε μερικους μηνες

 

[Konstantinosk91]

Σου εκανα λογο για τις δυνατοτητες της δοτριας σου?Δηλαδη ποσα μοσχευματα δινει,καθως και για τα ποιοτικα χαρακτηριστικα της τριχας?

Εγω απο τις εικονες βλεπω πως η δοτρια σου φαινετε τελειως αποψιλωμενη για μολις 2000 μοσχευματα.Ελπιζω να ειναι παιχνιδεια του φακου αυτο,ή εστω καποιο προσωρινο shock loss στη δοτρια

Έχω πολύ καλή δοτρια!! Η φώτο είναι από το κινητό μου.. οπότε και ποιοτικά Δεν είναι κ πολύ καλή φωτογραφία

 

[crossfire]

Όπως το βλέπω εγω τωρα, σοβαρή κλινική ή δεν θα σε αναλάμβανε καθόλου ή θα σε έβαζε να πάρεις φίνα ένα χρόνο και θα σε αξιολογούσε ξανά στο μέλλον ....
Νομίζω ειναι αδιόρθωτοι.......πιο πιθανόν ειναι να τους ξεπεράσει κάποια στιγμή η ber@@an k@rd παρά να εξελιχθουνε αυτοί.

 

[athenian]

Κωνσταντίνε παρε τα πλαϊνά κοντά στα 3 η 6 χιλιοστά. Η δοτρια έχει θέμα παιδιά. Πρέπει να τα κόψεις κοντά να δούμε αν όντως είναι αυτό που υποψιάζομαι.