Η ζωη με Covid-19

Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.

Georgie

Well-Known Member
Μα
Εγώ φίλε ρώσικη ρουλέτα, έστω με 1 πιθανότητα στις 150.000 δεν έβαζα από μόνος μου. Θύμα του Έλληνα κτηνίατρου και του Τούρκου σώγαμπρου από μόνος μου δεν γινόμουν. Μου φτάνει η κοροϊδία των Κινέζων δύο χρόνια τώρα (άκου έφαγε ο μπαμπολίνος τη νυχτερίδα, που μετά την έφαγαν στην Γιουχάν, στην οποία κατά σύμπτωση βρίσκεται το μεγαλύτερο βιολογικό εργαστήριο της Κίνας, το οποίο κατά σύμπτωση το χρηματοδοτούσαν οι δυτικοί για έρευνας επάνω στους κορωνοιούς, την οποία (νυχτερίδα) κατά σύμπτωση την έφαγαν τρία στελέχη του εν λόγω εργαστηρίου, τα οποία θεωρούνται ως ασθενείς μηδέν και τα οποία ακόμα ψάχνουν. Ναι χάθηκαν από προσώπου γης).

Τουλάχιστον τρίπλαρα τον μπουρλά και έκανα των άλλων απατεώνων, που για 40 χρόνια δεν είχαν πάρει άδεια σε αυτή τη τεχνολογία ούτε για υπόθετα σκύλων.

ΥΣ. στο τέλος θα μείνουν μόνο οι Αφρικανοί.

ΥΣ1. θα εμβολιαζόμαστε μέχρι να σβήσει ο ήλιος, ή μέχρι να αποφασίσει ο εβραίος το θρήσκευμα, (έχει τη σημασία του στο επιχειρείν) μπουρλάς ότι έχει αποκτήσει επαρκές εισόδημα.

ΥΣ.2 υπάρχει μια ελπίδα να δούμε κανονικά εμβόλια "παραδοσιακά" από μια γαλλική εταιρεία που περιμένει αδειοδότηση και είναι στο στάδιο 3
(αν την αφήσει η big pharm)

Διαβάστε μπας και πάρετε χαμπάρι ότι σας δουλεύουν. Αυτοί που σας τα διαφημίζουν είναι αυτοί που τα κατέχουν. (ναι,ξέρω, ζούγκλας)


Αστέρας η Taxi Greece μεγάλε?
 

vag25

Well-Known Member
Το παιχνίδι είναι πολιτικό καθαρά και απορώ πως δεν το βλέπεις.
Ανάπτυξη ανακοινώνεται και απο κοντά ανατιμήσεις, ρεύμα - αέριο στο θεό, ετοιμάζεται και ένα μελλοντικό κράχ τραπεζών, κατα τα άλλα εμβόλιο να πάρουμε την ζωή μας πίσω. Πόσο ειρωνικό αυτοί και οι προηγούμενοι που μας κατέστρεψαν να τους εμπιστευόμαστε με κλειστά μάτια να μας σώσουν. Αφού ήξεραν την μαγική συνταγή απορίας άξιο πως δεν την εφάρμοσαν νωρίτερα. Αυτά την καλησπέρα μου.

Δεν κρινω την πολιτικη σε αυτο το νημα, γιατι ουτως η αλλως για μενα η ποιοτητα της ειναι στον πατο, προ covid, μετα covid και παει λεγοντας.

Αλλα αν λες (δεν ξερω αν καταλαβα σωστα) οτι ολο αυτο το σκηνικο ειναι φτιαχτο για να περασουν πολιτικες στα μουλωχτα, για μενα ειναι το υπερτατο σεναριο επιστημονικης φαντασιας/θεωρια συνομωσιας. Μαζι με το ''τσιπακι'' στο εμβολιο.

Οι πολιτικοι μας ειναι (θα πω το κλισε) καθρεφτης μας. Πρωτοι ψεκασμενοι παγκοσμιως ειμαστε μαζι με αφρικη. Τετοιου επιπεδου πολτικους θα εχουμε.
Αυτοι οι πολιτικοι δεν χρειαζονται covid για να ειναι τραγικοι στις αποφασεις τους. Εμεις ειμαστε αυτοι που ψηφιζουμε τις επιστολες του Ιησου του Βελοπουλου, τον Γεωργιαδη που δουλευει μεσω της παρουσιας του στα καναλια και τον ''γιατρο'' πολακη που ειναι πιο ψεκασμενος και απο πετρακο. Για να μην αδικησω καποιο κομμα.

Ο Covid δεν ειναι πολιτικο θεμα, αλλα ιατρικο. Το εμβολιο δεν το επιβαλει ο μητσοτακης αλλα επιμενει οτι ειναι απαραιτητο ο παγκοσμιος οργανισμος υγειας κανοντας σουμα των χιλιαδων ερευνων (για να μη πω εκατομμυρια και με κραξεις). Η κριτικη μας προς τους πολιτικους ολων των χωρων (οσον αφορα τον covid) χρειαζεται να επικεντρωθει στο γιατι και πως δεν βοηθαμε καθε χωρα του πλανητη να εχει προσβαση στο εμβολιο για να τελειωνουμε με αυτο το πραγμα.
Αλλα εδω εμεις στις πολιτισμενες χωρες που εχουμε προσβαση δεν το κανουμε. Τι να ζητηταμε τωρα.
 
Τελευταία επεξεργασία:

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Vag25, παρακαλώ οι πολιτικές αναφορές να παραμείνουν στο γενικό πλαίσιο και να μην εξειδικεύονται.
 

vag25

Well-Known Member
Ναι φυσικά του οφείλει κάτι ο κάθε επιστήμονας, αλλά αν δεν υπήρχε η αμφισβήτηση τότε ο Αρχιμήδης θα έπαιρνε ως δεδομένο τα "Φυσικά" του Αριστοτέλη και δεν θα γκρέμιζε νόμους της Αριστοτελικής δυναμικής στερεών σωμάτων, προτείνοντας τις σωστές λύσεις. Καλύτερα να μας τα πει ο Stratos αυτά που είναι και φυσικός.

Αυτο που δεν ''βλεπεις'' φιλε oreo ειναι οτι αυτη η αμφισβητηση υπαρχει ηδη μεσα στην εννοια, στα πλαισια του επιστημονικου consensus. Οταν αυτο προκυψει δεν περιμενουν εμας να φανταστουμε σεναρια αμφισβητησης εδω στο φορουμ η να δουμε καποιο ονειρο και να το συζητησουμε σε καποιο καφενειο. Ο μηχανισμος της επιστημονικης μεθοδου εχει ηδη τοποθετησει με τον ορθοτερο δυνατο τροπο εκει που πραγματικα ειναι η οποια αμφισβήτηση. Στο συγκεκριμενο παραδειγμα του covid, στον καλαθο, γιατι ειναι πολυ αδυναμο ερευνητικα το οποιο ''αλλα''.

Οποτε ξαναπαμε στα ιδια. Στο οτι χρειαζεται να ξερουμε οτι δεν ξερουμε. Και ξερουμε οτι τουλαχιστον σε συγκριση με τις προσωπικες μας περιορισμενες δυνατοτητες, μπορουμε να εμπιστευτουμε μια εξαιρετικα λεπτομερη, δουλεμενη, ορθη μεθοδο που σμιλευεται χιλιαδες χρονια περισσοτερο απο (ξαναλεω και θα γινω γραφικος) το δικο μας ευρηκα που προκυπτει στα 5 λεπτα που κανουμε το ντουζ μας.
Χρειαζεται να γνωριζουμε οτι ειμαστε πολυ-πολυ-πολυ μικροι μπροστα σε αυτο.

Ενω εισαι εξυπνο παιδι, δεν ξερω πως το χανεις τοσο πολυ αυτο το κομματι.
 
Τελευταία επεξεργασία:

vlafo

Well-Known Member
Δεν κρινω την πολιτικη σε αυτο το νημα, γιατι ουτως η αλλως για μενα η ποιοτητα της ειναι στον πατο, προ covid, μετα covid και παει λεγοντας.
Και πολύ καλά κάνεις,αλλά αυτό που εκφέρεις αντανακλά και την άποψη πολλών άλλων και είναι ισοπεδωτική λογική,απλή και εύκολη κριτική.
Προσωπικά με βρίσκει κάθετα αντίθετο και ποτέ δεν μου αρέσει να γενικεύω και να τσουβαλιάζω.
Εσένα θα σου άρεσε να σου λέγανε στη δουλειά σου,ότι όλα τα στελέχη είστε ίδια και να το δέχεσαι?
Εμένα όχι.

Υ.Γ:Πρέπει να φύγετε από το σύνδρομο πως όλοι είναι ίδιοι και όλοι είναι στον πάτο.
 

vag25

Well-Known Member
Εγώ φίλε ρώσικη ρουλέτα, έστω με 1 πιθανότητα στις 150.000 δεν έβαζα από μόνος μου.

Πρωτον δεν υπαρχει αυτο το ποσοστο. Δευτερον εχεις κανει ηδη εμβολια με χειροτερα ποσοστα. Τριτον το να κολλησεις covid(που θα κολλησεις καποια στιγμη) και να σου δημιουργησει προβλημα στο μελλον ειναι επι 100 πιο πιθανο.

Αλλα φανταζομαι ξερεις κατι περισσοτερο και εσυ. Ειχες mind-wandering για 10 λεπτα αντι για 5 στην ντουζιερα. Ειναι πιο αξιολογη η ''ερευνα'' σου. Συγνωμη αλλα δεν κρατιεμαι :p
 

oreo

Well-Known Member
Αν τελικά απο αυτά που έγραψα, βγήκαν τα ανωτέρω συμπεράσματα δυο τα τεινά ή δεν τα έγραψα κατανοητά ή ερμηνεύονται κατα το δοκούν.
Δεν πειράζει c est la vie.
Αν θες να δεις γιατί δεν έχουν πρόσβαση όλοι στο εμβόλιο για να "σωθούν" κάνε και μια έρευνα για τις χρεώσεις του εμβολίου να πάρεις την απάντηση. Το φθηνότερο για να βοηθήσω είναι της Astrazeneca.
 

vag25

Well-Known Member
Αν τελικά απο αυτά που έγραψα, βγήκαν τα ανωτέρω συμπεράσματα δυο τα τεινά ή δεν τα έγραψα κατανοητά ή ερμηνεύονται κατα το δοκούν.
Δεν πειράζει c est la vie.
Αν θες να δεις γιατί δεν έχουν πρόσβαση όλοι στο εμβόλιο για να "σωθούν" κάνε και μια έρευνα για τις χρεώσεις του εμβολίου να πάρεις την απάντηση. Το φθηνότερο για να βοηθήσω είναι της Astrazeneca.
δεν ξερω τι αλλο συμπερασμα μπορω να βγαλω απο αυτο ''Το παιχνίδι είναι πολιτικό καθαρά και απορώ πως δεν το βλέπεις. ''
παρ΄ολα αυτα κρατησα μια πισινη οτι δεν εννοεις κατι τετοιο.

Το αστραζενεκα ειναι απολυτα ασφαλες (οταν λεμε απολυτα ασφαλες εννοουμε με βαση γεγονος οτι τιποτα δεν ειναι απολυτα ασφαλες, ουτε το φαγητο, καποιοι πεθαινουν επειδη εφαγαν κατι, και ειναι περισσοτεροι πιθανοτατα).

Αλλα δεν ειναι αυτο το θεμα. Γενικα χρειαζεται να βοηθησουμε τις φτωχες χωρες στον εμβολιασμο. Αυτη ειναι μια ουσιαστικη κριτικη που πρωτος ο who την ασκει στις κυβερνησεις. Μαλιστα το αναφερει ως σκανδαλο για να τονισει αυτη την αναγκαιοτητα.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.

vag25

Well-Known Member
Και πολύ καλά κάνεις,αλλά αυτό που εκφέρεις αντανακλά και την άποψη πολλών άλλων και είναι ισοπεδωτική λογική,απλή και εύκολη κριτική.
Προσωπικά με βρίσκει κάθετα αντίθετο και ποτέ δεν μου αρέσει να γενικεύω και να τσουβαλιάζω.
Εσένα θα σου άρεσε να σου λέγανε στη δουλειά σου,ότι όλα τα στελέχη είστε ίδια και να το δέχεσαι?
Εμένα όχι.

Υ.Γ:Πρέπει να φύγετε από το σύνδρομο πως όλοι είναι ίδιοι και όλοι είναι στον πάτο.
Καταλαβαινω τι λες vlafo και γενικα συμφωνω με το τροπο που το προσεγγιζεις. Το υστερογραφο σου τα λεει ολα.

Η ιδεα που εχω γενικα για τους πολιτικους ολα αυτα τα χρονια ειναι οτι αν ειχαν παργματικα αξιολογες και ξεχωριστες ικανοτητες σε εναν τομεα (τον τομεα τους πχ ιατρικη) δεν θα ηταν πολιτικοι, αλλα σπουδαιοι σε αυτο που ξερουν να κανουν.
Προφανως υπαρχουν και ανθρωποι που ειναι πραγματικα καλοι στην πολιτικη, αλλα δεν το βλεπω συχνα.
 

oreo

Well-Known Member
δεν ξερω τι αλλο συμπερασμα μπορω να βγαλω απο αυτο ''Το παιχνίδι είναι πολιτικό καθαρά και απορώ πως δεν το βλέπεις. ''
παρ΄ολα αυτα κρατησα μια πισινη οτι δεν εννοεις κατι τετοιο.

Το αστραζενεκα ειναι απολυτα ασφαλες (οταν λεμε απολυτα ασφαλες εννοουμε με βαση γεγονος οτι τιποτα δεν ειναι απολυτα ασφαλες, ουτε το φαγητο, καποιοι πεθαινουν επειδη εφαγαν κατι, και ειναι περισσοτεροι πιθανοτατα).

Αλλα δεν ειναι αυτο το θεμα. Γενικα χρειαζεται να βοηθησουμε τις φτωχες χωρες στον εμβολιασμο. Αυτη ειναι μια ουσιαστικη κριτικη που πρωτος ο who την ασκει στις κυβερνησεις. Μαλιστα το αναφερει ως σκανδαλο για να τονισει αυτη την αναγκαιοτητα.
Γιατί προτιμάται το pfizer / moderna που είναι πολλάκοις ακριβότερο ? Τελικά τις αποφάσεις ποιοι τις παίρνουν οι επιστήμονες ? ο who ? oi κυβερνήσεις ή οι φαρμακευτικές ?
 

vag25

Well-Known Member
Γιατί προτιμάται το pfizer / moderna που είναι πολλάκοις ακριβότερο ? Τελικά τις αποφάσεις ποιοι τις παίρνουν οι επιστήμονες ? ο who ? oi κυβερνήσεις ή οι φαρμακευτικές ?
Δεν εχω ιδεα, αλλα φανταζομαι γιατι ειναι ακομα μικροτερες οι πιθανοτητες για παρενεργειες με τα pfizer/moderna.
Γενικα ο κοσμος την εποχη του ιντερνετ φοβαται γιατι διαβαζει τα παντα εκει. Χτιζεται ευκολα ενας φοβος μη ρεαλιστικος πλεον. Στα 80s θα καναμε ολοι astra και θα λεγαμε ολα good, φερε κι αλλο.
Οπως και στον στρατο, λεγαμε αντε τελειωνε καρφωσε το να φυγουμε.

Οσον αφορα τα παιδια πχ, σε αυτο υπαρχει απαντηση. Εχει κριθει καταλληλοτερο της pfizer αν θυμαμαι σωστα.
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Γιατί προτιμάται το pfizer / moderna που είναι πολλάκοις ακριβότερο ? Τελικά τις αποφάσεις ποιοι τις παίρνουν οι επιστήμονες ? ο who ? oi κυβερνήσεις ή οι φαρμακευτικές ?

Μα τι λες τώρα? Κάτι φορές, ενώ έχεις ανεβεί στην υπόληψή μου, μου φαίνεται ότι κατρακυλάς .
 

vag25

Well-Known Member
Ρωτάω το vag που φαίνεται οτι τα ξέρει αυτά να δω τι θα απαντήσει αλλά δεν είπε τίποτα
Τις θεωριες συνομωσιας που κυκλοφορουν σιγουρα δεν τις ξερω ολες για να σου απαντησω με ακριβεια. Συνηθως αυτες εχουν ξεκαθαρη και ''σωστη'' απαντηση με λεπτομεριες. Δεν ειμαι καλος σε αυτα οπως ειπα :p Δεν εχω καλη φαντασια. Και ξερω οτι δεν ξερω.

Εγραψα απλα την αποψη μου.
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Ρωτάω το vag που φαίνεται οτι τα ξέρει αυτά να δω τι θα απαντήσει αλλά δεν είπε τίποτα

Χωρίς τα mRNA θα τον είχαμε πιεί αγαπητέ. Το J&J αλλά και το AJ έχουν μικρότερη απόδοση και αν ισχύει το παρακάτω για την Ομικρον μιλάμε για game changer.

To ξαναποστάρω για να το εμπεδώσεις.

b1.jpg


Να αναφέρω ότι o ΠΟΥ έχει threshold για neutrilising antibody (για το αρχικό στέλεχος WT) 250IU/mL.
 

oreo

Well-Known Member
Χωρίς τα mRNA θα τον είχαμε πιεί αγαπητέ. Το J&J αλλά και το AJ έχουν μικρότερη απόδοση και αν ισχύει το παρακάτω για την Ομικρον μιλάμε για game changer.

To ξαναποστάρω για να το εμπεδώσεις.

Προβολή συνημμένου 43310

Να αναφέρω ότι o ΠΟΥ έχει threshold για neutrilising antibody (για το αρχικό στέλεχος WT) 250IU/mL.
Αν ισχύει , όπως είπες
 
Μπλουζα