Η ζωη με Covid-19

[oreo]

Μιας και ανεφερες και ενδοκρινολογους.
Αρκετα παλαιοτερα οταν πρωτοξεκινησε η εξωγενης χορηγηση ινσουλινης στους διαβητικους, πολλοι ηταν εκεινοι οι οποιοι ηταν δυσπιστοι και δεν την συνταγογραφουσαν στους ασθενεις.
Μαντεψε... Αποδειχθηκε πως οσοι μπηκαν σε ινσουλινοθεραπεια συντομοτερα ειχαν πολυ καλυτερη ποιοτητα ζωης αλλα και περισσοτερα χρονια ζωης σε σχεση με τους αλλους.

Όντως έτσι είναι.
Επίσης σύμφωνα με το φόρουμ οι γιατροί που δεν προτείνουν την φίνα και προτάσσουν παρενέργειες έναντι στα οφέλη είναι άσχετοι, ο γουαδαμακαφόν92 όμως που το λέει κ απαγγέλεται ιδιοκτήτης οβελιστηρίου, έχει περισσότερες ιατρικές γνώσεις.
Κάπως δεν μοιάζει πολύ απλά η κατάσταση οτι απλά τασσόμεθα υπερ αυτού που ευνοεί την πεποίθηση/ένστικοτο/ανάγκη μας και το ακολοθούμε ?

 

[oreo]

Ουτε εγω ασχολουμαι με την πολιτικη με την εννοια της ενασχολησης, παρατηρω ομως γιατι ψηφιζω. Δεν κρινω δημοσια το εργο της κυβερνησης και καθε κυβερνησης ως προς τα μετρα που παρθηκαν ή θα μπορουσαν να παρθουν γιατι ειμαι ανικανη να το κανω, κρινω ομως ως αναμενομενη την οποια αμφισβητηση ερχεται απο εναν λαο που λιγο πολυ γνωριζουμε την ιστορια του, την παιδεια του, το δημοσιο συστημα και τις συνθηκες ζωης του. Δεν τασσομαι με τους αρνητες του εμβολιου, αλλά με αυτα που ζουμε, βλεπουμε κι ακουμε, τιποτα πια δε μου κανει εντυπωση και δεν ειναι καθολου τυχαιο νομιζω το γεγονος οτι σε αλλες χωρες τα ιδια μετρα αντιμετωπιζονται ενδεχομενως πιο ομαλα σε προσωπικο επιπεδο. Απο τις κυβερνησεις στηνεται το δημοσιο συστημα, ειτε Παιδειας, ειτε Υγειας κτλ.

Δεν υπάρχει διαχωρισμός της πολιτικής και διαχείρισης της πανδημίας, πολύ σωστά το έθεσες. Όποιος πιστεύει το αντίθετο απατάται οικτρά.

 

[CVIAL]

Όντως έτσι είναι.
Επίσης σύμφωνα με το φόρουμ οι γιατροί που δεν προτείνουν την φίνα και προτάσσουν παρενέργειες έναντι στα οφέλη είναι άσχετοι, ο γουαδαμακαφόν92 όμως που το λέει κ απαγγέλεται ιδιοκτήτης οβελιστηρίου, έχει περισσότερες ιατρικές γνώσεις.
Κάπως δεν μοιάζει πολύ απλά η κατάσταση οτι απλά τασσόμεθα υπερ αυτού που ευνοεί την πεποίθηση/ένστικοτο/ανάγκη μας και το ακολοθούμε ?

Μην το υπεραπλουστεύεις. Έχει αναλυθεί γιατί η φίνα δεν προχώρησε μέσω των δερματολόγων στην Ελλάδα.

 

[oreo]

Μην το υπεραπλουστεύεις. Έχει αναλυθεί γιατί η φίνα δεν προχώρησε μέσω των δερματολόγων στην Ελλάδα.

Δεν το υπεραπλουστεύω διότι μιλάω για το fact ως fact και όχι για το γιατί. Αναφέρομαι δε σε αυτό μιας και είναι πιο κατανοητό στο κοινό του φορουμ.

 

[Vdupa]

Επίσης σύμφωνα με το φόρουμ οι γιατροί που δεν προτείνουν την φίνα και προτάσσουν παρενέργειες έναντι στα οφέλη είναι άσχετοι, ο γουαδαμακαφόν92 όμως που το λέει κ απαγγέλεται ιδιοκτήτης οβελιστηρίου, έχει περισσότερες ιατρικές γνώσεις.
Κάπως δεν μοιάζει πολύ απλά η κατάσταση οτι απλά τασσόμεθα υπερ αυτού που ευνοεί την πεποίθηση/ένστικοτο/ανάγκη μας και το ακολοθούμε ?

Aν ο γουαδαμακαφόν92 την προτείνει γιατί αναγνωρίζει την αξια επιστημονικών δεδομένων (και οχι γιατι ειναι fan ας πουμε χωρις να ξερει το γιατι), τοτε ειναι μεν λυπηρό αλλα εχει ανώτερη κριτική σκέψη απο τον γιατρό που δεν την προτείνει.
Ειναι σαν να δηλωνεις ποδοσφαιριστής και να μην ξερεις τι σχήμα έχει η μπαλα. Το ιδιο είναι ο γιατρός που δεν ακολουθεί τα επιστημονικά δεδομένα και δεν διαθέτει κριτική σκέψη. Γιατι το πρώτο που μαθαίνουν ειναι αυτό.

Γενικα η πανδημία έβγαλε πολλές τέτοιες παθογένειες.

Πολυ σωστα ειχε πει ενας καθηγητης σχολης βιολογιας νομιζω, οτι οποιος δεν κανει το εμβολιο κοβεται απο το μαθημα. Γιατι δεν καταλαβαινει τι σπουδαζει αν δεν το κάνει. Μπορεί να αλλάξει σχολή.

 

[oreo]

Aν ο γουαδαμακαφόν92 την προτείνει γιατί αναγνωρίζει την αξια επιστημονικών δεδομένων (και οχι γιατι ειναι fan ας πουμε χωρις να ξερει το γιατι), τοτε ειναι μεν λυπηρό αλλα εχει ανώτερη κριτική σκέψη απο τον γιατρό που δεν την προτείνει.
Ειναι σαν να δηλωνεις ποδοσφαιριστής και να μην ξερεις τι σχήμα έχει η μπαλα. Το ιδιο είναι ο γιατρός που δεν ακολουθεί τα επιστημονικά δεδομένα και δεν διαθέτει κριτική σκέψη. Γιατι το πρώτο που μαθαίνουν ειναι αυτό.

Γενικα η πανδημία έβγαλε πολλές τέτοιες παθογένειες.

Πολυ σωστα ειχε πει ενας καθηγητης σχολης βιολογιας νομιζω, οτι οποιος δεν κανει το εμβολιο κοβεται απο το μαθημα. Γιατι δεν καταλαβαινει τι σπουδαζει αν δεν το κάνει. Μπορεί να αλλάξει σχολή.

Εγώ βλέπω οτι οι περισσότεροι Γουαδαμακαφον πάνε σαν τα ψαράκια στην μαλάγρα. Γιατί αν υποθέσω οτι αναγνωρίζουν την αξία των επιστημονικών δεδομένων, που ιδιαιτέρως αμφιβάλω, πως τελικά τάσσονται υπερ μιας απόφασης, όταν οι έρευνες διίστανται ? Προφανώς επειδή το δοκίμασε ο χ,ψ γουαδαμακαφον και είδε αποτέλεσμα. Όμως ο χ,ψ που μιλάει είναι ένα ιδιαίτερο μικρό δείγμα για να πάρεις άκοπα την απόφαση. Άρα η ανάγκη να πιστέψεις αυτό που θες θα ενισχυθεί, ακόμα και αν στο λέει η θειά Ασήμω απο την Κολοπετινίτσα.
Για τα υπόλοιπα που έγραψες θα τοποθετηθώ αργότερα, αλλά πρέπει να σου πω οτι δεν υπάρχουν εκατομμύρια επιστήμονες που ερεύνησαν κ άλλα τέτοια χαριτωμένα. Αν κάνεις μια μικρή έρευνα θα δεις οτι χιλιάδες και καλά έρευνες, αποτέλεσαν wasted resources/money , διότι είτε απλά αναπαρήγαγαν άλλη έρευνα,είτε δεν ολοκληρώθηκαν ποτέ, είτε έγιναν σε πολύ μικρό δείγμα ανθρώπων, για να υπάρξουν τα κατάλληλα δεδομένα αν μια θεραπεία είναι αποτελεσματική.
Ο αγαπημένος Π.Ο.Υ δεν βασίστηκε σε αυτές παρα μόνο σε 1 , η οποία είχε ένα ικανοποιητικό δείγμα περίπου 12.000 ανθρώπων. Άλλωστε παρα το γεγονός οτι στην σελίδα του διαφημίζει publications απο "επιστήμονες" ανα τον κόσμο, φροντίζει να είναι καλυμμένος λέγοντας "By listing publications in this database and providing links to external sites does not mean that WHO endorses or recommends those publications or sites, or has verified the content contained within them".
Αυτά προς αποκατάσταση των εκατομμυρίων επιστημόνων που ερευνούν αλλά είναι ανύπαρκτα πρόσωπα.

 

[Georgie]

@CVIAL στα νήματα που έχουν τόσο πολύ ενεργό ενδιαφέρον όπως αυτό, ο νηματοθετης ( δηλαδή εγώ ) δε πρέπει να παίρνει ποσοστό από τις διαφημίσεις?
Just saying
Μήπως καταφέρω και κολλήσω αλλά 500 τχ κέρδος από το φόρουμ !

 

[Denvi]

Εχω ερωτηση φωτια:
Ποσοι απο 'δω μεσα θα ηταν αρνητες του εμβολιου αν οι μελετες ελεγαν οτι βγαζει και μαλλια? (αν παει καλα, θελω κι εγω ποσοστα)

 

[oreo]

Εχω ερωτηση φωτια:
Ποσοι απο 'δω μεσα θα ηταν αρνητες του εμβολιου αν οι μελετες ελεγαν οτι βγαζει και μαλλια? (αν παει καλα, θελω κι εγω ποσοστα)

Α εδώ αλλάζει το θέμα, σε τέτοια περίπτωση θα πήγαινα αγκαλιά με τον tol kai ton vag να κάνω 1 τριπλή δόση

 

[Vdupa]

Γιατί αν υποθέσω οτι αναγνωρίζουν την αξία των επιστημονικών δεδομένων, που ιδιαιτέρως αμφιβάλω, πως τελικά τάσσονται υπερ μιας απόφασης, όταν οι έρευνες διίστανται ?

Γιατί δεν διίστανται.
Αν δεν υπάρχει concensus, δε βγαίνει στην αγορά φάρμακο η εμβόλιο. Επίσης, οι έρευνες χρειάζεται να είναι αξιόλογες.

Για κάποιο λόγο έχετε την εικόνα ότι κάθονται σε ένα τραπέζι 10 επιστημονες, κάνουν φιλοσοφικές συζητήσεις και αποφασίζουν. Κάποιοι διαφωνούν κάποιοι συμφωνούν και όποιος έχει μεγαλύτερη πειθώ ή ωραία μάτια κερδίζει. Η αν δεν τους αρέσει η φάτσα του Κουβελα τον πετάνε εξω απο την αίθουσα. Όταν λέτε ότι οι απόψεις διίστανται, δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι άλλο.

Η επιστημη λειτουργεί με την συναίνεση, με βάση τα δεδομένα.
Δηλαδή αν εσύ αμφισβητείς τα εμβόλια είσαι ο λάθος by default.-
Η μαλλον έχεις πιθανοτητα να εισαι σωστος, οσο και να κερδισεις το Τζόκερ.

Για τα υπόλοιπα που έγραψες θα τοποθετηθώ αργότερα, αλλά πρέπει να σου πω οτι δεν υπάρχουν εκατομμύρια επιστήμονες που ερεύνησαν κ άλλα τέτοια χαριτωμένα. Αν κάνεις μια μικρή έρευνα θα δεις οτι χιλιάδες και καλά έρευνες, αποτέλεσαν wasted resources/money , διότι είτε απλά αναπαρήγαγαν άλλη έρευνα,είτε δεν ολοκληρώθηκαν ποτέ, είτε έγιναν σε πολύ μικρό δείγμα ανθρώπων, για να υπάρξουν τα κατάλληλα δεδομένα αν μια θεραπεία είναι αποτελεσματική.
Ο αγαπημένος Π.Ο.Υ δεν βασίστηκε σε αυτές παρα μόνο σε 1 , η οποία είχε ένα ικανοποιητικό δείγμα περίπου 12.000 ανθρώπων. Άλλωστε παρα το γεγονός οτι στην σελίδα του διαφημίζει publications απο "επιστήμονες" ανα τον κόσμο, φροντίζει να είναι καλυμμένος λέγοντας "By listing publications in this database and providing links to external sites does not mean that WHO endorses or recommends those publications or sites, or has verified the content contained within them".
Αυτά προς αποκατάσταση των εκατομμυρίων επιστημόνων που ερευνούν αλλά είναι ανύπαρκτα πρόσωπα.

Οι εκατομμύρια ερευνητές είναι υπαρκτοί επιστήμονες και μελετούν τον covid απο όλλες τις πλευρές, μελετουν τις επιπτωσεις του covid, του lockdown, μελετουν τι ομαδα υποστηρίζει ο covid κτλ κτλ . Εχουμε ξανακάνει αυτη την κουβέντα.
Ο ΠΟΥ βλέπει την κατάσταση σφαιρικά. Αξίζει να κάνουμε lockdown η θα χασουμε περισσοτέρους αν το κανουμε? Ενα πρόχειρο παράδειγμα.

Το ότι αλήθεια πιστεύει κάποιος ότι έχει την ικανότητα να αμφισβητήσει το πόρισμα τους και τις εισηγήσεις τους με ξεπέρνα. Χωρίς πλάκα.

Αν μετά από τόσες συζητήσεις μου λες πάλι τα ίδια, δεν νομίζω οτι υπάρχει κέρδος απο αυτον τον διάλογο. Να αλλάξω άποψη και να ψεκαστώ δεν παίζει (πριν 10 χρονια μπορει να βρεις ημιψεκασμένα πονταρίσματα μου εδώ, αλλά ευτυχώς αλλάζουμε), θα ευχόμουν μέσα από την κουβέντα το 2022 να γίνει το ανάποδο από κάποια μέλη. Να ξεψεκαστούν.
Άλλα δεν υπάρχει ελπίδα.

Με βλέπω να μπλοκάρω το νήμα γιατί δεν παράγεται κάτι.

 

[Denvi]

Γιατί δεν διίστανται.
Αν δεν υπάρχει concensus δεν βγαίνει στην αγορά φάρμακο η εμβόλιο.


Οι εκατομμυρια ερευνητες μελετουν τον covid, μελετουν τις επιπτωσεις του covid, μελετουν τι ομαδα υποστηρίζει ο covid . Εχουμε ξανακανει αυτη την κουβεντα.
Ο ΠΟΥ βλεπει την κατασταση σφαιρικα.

Το οτι αληθεια πιστευεις οτι χεις την ικανότητα να αμφισβητήσεις το πόρισμα τους και τις εισηγήσεις τους με ξεπέρνα. Χωρίς πλάκα.

Και μετα απο τοσες συζητησεις παλι ξανα μανα τα ιδια.

Δεν τους αμφισβητει...απλα θελει το καταλληλο κινητρο. Μαλλι λεμε

 

[Vdupa]

Δεν τους αμφισβητει...απλα θελει το καταλληλο κινητρο. Μαλλι λεμε

Ας το κάνει κροτάφους τότε!

Τόσες θεωρίες συνωμοσίας έχουμε διαβάσει εδώ, ας φτιάξουμε μια ακόμα ιστορία οτι βγάζει μαλλί. Τσαμπε είναι σε ενα λεπτο είναι έτοιμη.

Και θα κάνουν και περισσότεροι εμβόλιο! Μονο κέρδος.

 

[Denvi]

Ας το κάνει κροτάφους τότε!

Τόσες θεωρίες συνωμοσίας έχουμε διαβάσει εδώ, ας φτιάξουμε μια ακόμα ιστορία οτι βγάζει μαλλί. Τσαμπε είναι σε ενα λεπτο είναι έτοιμη.

Και θα κάνουν και περισσότεροι εμβόλιο! Μονο κέρδος.

Χαχαχαχ
Βεβαια, δεν ξερω ποσο ευκολα θα πειστει καποιος βλεποντας εμενα πχ

 

[Vdupa]

Χαχαχαχ
Βεβαια, δεν ξερω ποσο ευκολα θα πειστει καποιος βλεποντας εμενα πχ

Θα αρχισεις duta?

 

[oreo]

Ας τα πάρουμε μια απο την αρχή. Είμαι υπερ της αρχής οτι η επιστήμη είναι η απόλυτα τεκμηριωμένη απάντηση. Η επιστήμη βασίζεται στα δεδομένα που εξετάζει κατα το ρου του χρόνου. Όταν αυτά τα δεδομένα δεν έχουν "χρονικά" δοκιμαστεί, ανα πάσα στιγμή μπορούν να αλλάξουν. Η επιστήμη δεν θα σου ζητήσει συγγνώμη, απλά θα σου πει οτι με βάση τα στοιχεία που είχαμε, δώσαμε την καλύτερη δυνατή απάντηση. Είναι κοινό μυστικό οτι το τρένο της προόδου πάει μόνο μπροστά, μέσω του trial and error. To οτι επιλέγεις να ακολουθήσεις την επιστήμη στα πρώτα της βήματα σε κάτι καινούργιο, για κάποιους σε κάνει πρωτοπόρο για κάποιους βιαστικό. Εγώ είμαι της φάσης σπεύδε βραδέως, άλλοι είναι βουρ στον πατσά.
Τα κοινωνικής ευθύνης και ηθικού χρέους, δεν τα σχολιάζω καν, είναι ευρύ το φάσμα και αν στην τελική, κάποιος το αναγάγει ως υποχρέωση στον συνάνθρωπο , τότε θα του έλεγα να πάει αυτοβούλως και να πάρει μέρος σε όσες περισσότερες πειραματικές θεραπείες μπορεί, να βοηθήσει τον κοσμάκη,να βάλει το λιθαράκι να εξαλειφθούν ένα κάρο άλλες αρρώστιες ρε αδερφέ. Κλείνω παρένθεση.
Μιας και η ιστορία επαναλαμβάνεται και λάθη του παρελθόντος χτυπούν την πόρτα με άλλη μορφή προφανώς, θα πρότεινα σε όσους εμπιστεύονται τυφλά την επιστήμη άμεσα, να ρίξουν μια μάτια στο ντοκιμαντέρ Radium Girls όπου θα μάθουν πολλά θαυμαστά για τον τρόπο που παρουσιάστηκε απο την επιστήμη το ράδιο ως το next big think στην διατήρηση της υγείας των ανθρώπων....Ακόμα οι τάφοι εκπέμπουν ραδιενέργεια. The commercial instict of prioritizing profit over people.
Κλείνοντας θέλω να κάνω μια ερώτηση για ένα απλό πράγμα. Η επιστήμη αποφάνθηκε πριν χρόνια ότι το αυγό ευθύνεται για την χοληστερίνη και οτι έπρεπε να καταναλώνονται μέχρι 3 αυγά την εβδομάδα. Τεράστια πτώση του τζίρου στην βιομηχανία αυγών. 14 χρόνια μετά οι εταιρίες, χρηματοδοτώντας μια σειρά απο έρευνες απφάνθηκαν οτι τελικά δεν επηρεάζει τους δείκτες της χοληστερίνης το αυγό. Τελικά ποιοι επιστήμονες είχαν δίκιο, να τρώω 3 ή 10 την εβδομάδα?
Ευχαριστώ.

 

[Denvi]

Θα αρχισεις duta?

Δεν εχω κανει ερευνα, τεμπελιαζω τελευταια γιατι εχω πολλα στο κεφαλι μου. Δεν το βλεπω αμεσα παντως

 

[oreo]

Δεν εχω κανει ερευνα, τεμπελιαζω τελευταια γιατι εχω πολλα στο κεφαλι μου. Δεν το βλεπω αμεσα παντως

Γιατί έτσι ? Έχει παρενέργειες ?

 

[Denvi]

Ας τα πάρουμε μια απο την αρχή. Είμαι υπερ της αρχής οτι η επιστήμη είναι η απόλυτα τεκμηριωμένη απάντηση. Η επιστήμη βασίζεται στα δεδομένα που εξετάζει κατα το ρου του χρόνου. Όταν αυτά τα δεδομένα δεν έχουν "χρονικά" δοκιμαστεί, ανα πάσα στιγμή μπορούν να αλλάξουν. Η επιστήμη δεν θα σου ζητήσει συγγνώμη, απλά θα σου πει οτι με βάση τα στοιχεία που είχαμε, δώσαμε την καλύτερη δυνατή απάντηση. Είναι κοινό μυστικό οτι το τρένο της προόδου πάει μόνο μπροστά, μέσω του trial and error. To οτι επιλέγεις να ακολουθήσεις την επιστήμη στα πρώτα της βήματα σε κάτι καινούργιο, για κάποιους σε κάνει πρωτοπόρο για κάποιους βιαστικό. Εγώ είμαι της φάσης σπεύδε βραδέως, άλλοι είναι βουρ στον πατσά.
Τα κοινωνικής ευθύνης και ηθικού χρέους, δεν τα σχολιάζω καν, είναι ευρύ το φάσμα και αν στην τελική, κάποιος το αναγάγει ως υποχρέωση στον συνάνθρωπο , τότε θα του έλεγα να πάει αυτοβούλως και να πάρει μέρος σε όσες περισσότερες πειραματικές θεραπείες μπορεί, να βοηθήσει τον κοσμάκη,να βάλει το λιθαράκι να εξαλειφθούν ένα κάρο άλλες αρρώστιες ρε αδερφέ. Κλείνω παρένθεση.
Μιας και η ιστορία επαναλαμβάνεται και λάθη του παρελθόντος χτυπούν την πόρτα με άλλη μορφή προφανώς, θα πρότεινα σε όσους εμπιστεύονται τυφλά την επιστήμη άμεσα, να ρίξουν μια μάτια στο ντοκιμαντέρ Radium Girls όπου θα μάθουν πολλά θαυμαστά για τον τρόπο που παρουσιάστηκε απο την επιστήμη το ράδιο ως το next big think στην διατήρηση της υγείας των ανθρώπων....Ακόμα οι τάφοι εκπέμπουν ραδιενέργεια. The commercial instict of prioritizing profit over people.
Κλείνοντας θέλω να κάνω μια ερώτηση για ένα απλό πράγμα. Η επιστήμη αποφάνθηκε πριν χρόνια ότι το αυγό ευθύνεται για την χοληστερίνη και οτι έπρεπε να καταναλώνονται μέχρι 3 αυγά την εβδομάδα. Τεράστια πτώση του τζίρου στην βιομηχανία αυγών. 14 χρόνια μετά οι εταιρίες, χρηματοδοτώντας μια σειρά απο έρευνες απφάνθηκαν οτι τελικά δεν επηρεάζει τους δείκτες της χοληστερίνης το αυγό. Τελικά ποιοι επιστήμονες είχαν δίκιο, να τρώω 3 ή 10 την εβδομάδα?
Ευχαριστώ.

Γιατί έτσι ? Έχει παρενέργειες ?

Με μια πολυ πολυ γρηγορη ματια στο google και τυχαια απο αποψη πηγων, διαβασα οτι εχει καποιες πιθανες παρενεργειες που για μενα ειναι risky, αλλα δεν ξερω πχ ουτε ποσοστα εκδηλωσης. Στο ισπανικο φορουμ ειδα οτι χρησιμοποιουν καποιες, αλλα κι αυτο δεν εχω δωσει χρονο να το μελετησω, ποσες ειναι, ποσο καιρο κανουν χρηση κτλ. Επισης, δεν ειμαι ακομα θετικη στο να λαμβανω και αντισυλληπτικα παραλληλα..

 

[Denvi]

Ας τα πάρουμε μια απο την αρχή. Είμαι υπερ της αρχής οτι η επιστήμη είναι η απόλυτα τεκμηριωμένη απάντηση. Η επιστήμη βασίζεται στα δεδομένα που εξετάζει κατα το ρου του χρόνου. Όταν αυτά τα δεδομένα δεν έχουν "χρονικά" δοκιμαστεί, ανα πάσα στιγμή μπορούν να αλλάξουν. Η επιστήμη δεν θα σου ζητήσει συγγνώμη, απλά θα σου πει οτι με βάση τα στοιχεία που είχαμε, δώσαμε την καλύτερη δυνατή απάντηση. Είναι κοινό μυστικό οτι το τρένο της προόδου πάει μόνο μπροστά, μέσω του trial and error. To οτι επιλέγεις να ακολουθήσεις την επιστήμη στα πρώτα της βήματα σε κάτι καινούργιο, για κάποιους σε κάνει πρωτοπόρο για κάποιους βιαστικό. Εγώ είμαι της φάσης σπεύδε βραδέως, άλλοι είναι βουρ στον πατσά.
Τα κοινωνικής ευθύνης και ηθικού χρέους, δεν τα σχολιάζω καν, είναι ευρύ το φάσμα και αν στην τελική, κάποιος το αναγάγει ως υποχρέωση στον συνάνθρωπο , τότε θα του έλεγα να πάει αυτοβούλως και να πάρει μέρος σε όσες περισσότερες πειραματικές θεραπείες μπορεί, να βοηθήσει τον κοσμάκη,να βάλει το λιθαράκι να εξαλειφθούν ένα κάρο άλλες αρρώστιες ρε αδερφέ. Κλείνω παρένθεση.
Μιας και η ιστορία επαναλαμβάνεται και λάθη του παρελθόντος χτυπούν την πόρτα με άλλη μορφή προφανώς, θα πρότεινα σε όσους εμπιστεύονται τυφλά την επιστήμη άμεσα, να ρίξουν μια μάτια στο ντοκιμαντέρ Radium Girls όπου θα μάθουν πολλά θαυμαστά για τον τρόπο που παρουσιάστηκε απο την επιστήμη το ράδιο ως το next big think στην διατήρηση της υγείας των ανθρώπων....Ακόμα οι τάφοι εκπέμπουν ραδιενέργεια. The commercial instict of prioritizing profit over people.
Κλείνοντας θέλω να κάνω μια ερώτηση για ένα απλό πράγμα. Η επιστήμη αποφάνθηκε πριν χρόνια ότι το αυγό ευθύνεται για την χοληστερίνη και οτι έπρεπε να καταναλώνονται μέχρι 3 αυγά την εβδομάδα. Τεράστια πτώση του τζίρου στην βιομηχανία αυγών. 14 χρόνια μετά οι εταιρίες, χρηματοδοτώντας μια σειρά απο έρευνες απφάνθηκαν οτι τελικά δεν επηρεάζει τους δείκτες της χοληστερίνης το αυγό. Τελικά ποιοι επιστήμονες είχαν δίκιο, να τρώω 3 ή 10 την εβδομάδα?
Ευχαριστώ.

ΚΑΙ αυγουλακιας? Πολυ φιλος μου χαχαχ

 

[Denvi]

Γιατί δεν διίστανται.
Αν δεν υπάρχει concensus, δε βγαίνει στην αγορά φάρμακο η εμβόλιο. Επίσης, οι έρευνες χρειάζεται να είναι αξιόλογες.

Για κάποιο λόγο έχετε την εικόνα ότι κάθονται σε ένα τραπέζι 10 επιστημονες, κάνουν φιλοσοφικές συζητήσεις και αποφασίζουν. Κάποιοι διαφωνούν κάποιοι συμφωνούν και όποιος έχει μεγαλύτερη πειθώ ή ωραία μάτια κερδίζει. Η αν δεν τους αρέσει η φάτσα του Κουβελα τον πετάνε εξω απο την αίθουσα. Όταν λέτε ότι οι απόψεις διίστανται, δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι άλλο.

Η επιστημη λειτουργεί με την συναίνεση, με βάση τα δεδομένα.
Δηλαδή αν εσύ αμφισβητείς τα εμβόλια είσαι ο λάθος by default.-
Η μαλλον έχεις πιθανοτητα να εισαι σωστος, οσο και να κερδισεις το Τζόκερ.


Οι εκατομμύρια ερευνητές είναι υπαρκτοί επιστήμονες και μελετούν τον covid απο όλλες τις πλευρές, μελετουν τις επιπτωσεις του covid, του lockdown, μελετουν τι ομαδα υποστηρίζει ο covid κτλ κτλ . Εχουμε ξανακάνει αυτη την κουβέντα.
Ο ΠΟΥ βλέπει την κατάσταση σφαιρικά. Αξίζει να κάνουμε lockdown η θα χασουμε περισσοτέρους αν το κανουμε? Ενα πρόχειρο παράδειγμα.

Το ότι αλήθεια πιστεύει κάποιος ότι έχει την ικανότητα να αμφισβητήσει το πόρισμα τους και τις εισηγήσεις τους με ξεπέρνα. Χωρίς πλάκα.

Αν μετά από τόσες συζητήσεις μου λες πάλι τα ίδια, δεν νομίζω οτι υπάρχει κέρδος απο αυτον τον διάλογο. Να αλλάξω άποψη και να ψεκαστώ δεν παίζει (πριν 10 χρονια μπορει να βρεις ημιψεκασμένα πονταρίσματα μου εδώ, αλλά ευτυχώς αλλάζουμε), θα ευχόμουν μέσα από την κουβέντα το 2022 να γίνει το ανάποδο από κάποια μέλη. Να ξεψεκαστούν.
Άλλα δεν υπάρχει ελπίδα.

Με βλέπω να μπλοκάρω το νήμα γιατί δεν παράγεται κάτι.

Μην το λες, ο αντιλογος παντα οδηγει καπου. Η πληροφορια αποτυπωνεται και ειναι χρησιμη στο μελλον ακομα κι αν στο παρον δεν πειθει.