Ξεκινώ από κάτι πολύ συγκεκριμένο, γιατί πάνω σε αυτό στηρίζετε μεγάλο μέρος της τοποθέτησής σας:
ΔΕΝ ΣΥΝΕΡΓΑΖΟΜΑΙ ΜΕ ΚΑΜΙΑ ΚΛΙΝΙΚΗ, ούτε έχω οικονομική σχέση με καμία.
Και φαντάζομαι ότι αυτό θα το έχετε αντιληφθεί και ο ίδιος, αφού επί σειρά ετών ο Λορένζο επισκεπτόταν τη δική σας κλινική. Ούτε τότε υπήρξε οποιαδήποτε συνεργασία ή οικονομική συναλλαγή από τη δική μου πλευρά. Αυτό που υπήρξε ήταν διευκόλυνση της μεταφοράς τεχνογνωσίας μέσω μεταμοσχεύσεων σε μέλη του φόρουμ.
Το κίνητρό μου, όπως το έχω διατυπώσει πολλές φορές δημόσια —αλλά και σε εσάς προσωπικά στο παρελθόν— είναι πολύ απλό: να μεταφερθεί η τεχνογνωσία που διαθέτει ένας top-class γιατρός, ο οποίος τυγχάνει να είναι και φίλος μου, σε ελληνικές κλινικές.
Ξέρουμε και οι δύο ότι η παρουσία και η συνεργασία του Λορένζο με την κλινική σας υπήρξε ιδιαίτερα επωφελής για την ίδια την κλινική — αλλά, επιτρέψτε μου να πω, και για το κεφάλι σας. Κάτι που άλλωστε έχετε αποτυπώσει και ο ίδιος γραπτώς στο βιβλίο σας.
Το είδαμε επίσης στα αποτελέσματά σας που παρουσιάστηκαν εδώ στο φόρουμ και το έχω αναγνωρίσει ευθέως και δημόσια σε πολλά νήματα, ακόμη και μετά τη διακοπή των επισκέψεων του Λορένζο στην κλινική σας. Έχετε βελτιωθεί πολύ σε σχέση με το πριν.
Όπως αντιλαμβάνεστε λοιπόν, με την ίδια ακριβώς λογική που ίσχυσε και στη δική σας περίπτωση, η επιλογή μιας άλλης κλινικής στην οποία μπορεί να μεταφερθεί αντίστοιχη τεχνογνωσία
δεν συνιστά δική μου επαγγελματική ή οικονομική συνεργασία με την κλινική.
Αυτό που κάνω είναι να διευκολύνω, χωρίς κανένα οικονομικό αντάλλαγμα, τη μεταφορά τεχνογνωσίας που θεωρώ ότι μπορεί να ανεβάσει το επίπεδο των παρεχόμενων υπηρεσιών στην Ελλάδα.
Και αυτό αφορά κάτι πολύ ευρύτερο από οποιαδήποτε κλινική: αφορά το γενικότερο καλό, το καλό των ασθενών και, εν προκειμένω, των μελών αυτού του φόρουμ, τα οποία θεωρώ σημαντικό να έχουν περισσότερες αξιόπιστες επιλογές στην Ελλάδα —
συμπεριλαμβανομένης, προφανώς, και της δικής σας.
Η ανάγκη μου να σχολιάσω το βίντεο που κάνατε με τον κ. Βεκρή δεν προέκυψε από κάποια ενόχληση για λογαριασμό άλλης κλινικής Αντιθέτως, αντιλήφθηκα ότι μιλούσατε γενικότερα για «τσαρλατάνους», «κομμωτές που κάνουν μεταμοσχεύσεις», χειρουργεία σε ξενοδοχεία κ.λπ. και για πρακτικές που θεωρείτε εξαιρετικά επικίνδυνες για την ασφάλεια του ασθενούς ή παραπλανητικές. Σε κάποια στιγμή όταν ξεκινήσατε να μιλάτε για κλινικές με παρουσία σε πολλές πόλεις της Ελλάδας και στο εξωτερικό, αν δεν ήταν ο κος Βεκρής μπροστά, θα θεωρούσα ειλικρινά ότι μιλάτε για αυτόν.
Προβολή συνημμένου 74171
Ο βασικός λόγος που σχολίασα το βίντεο ήταν η υποκρισία που, κατά τη γνώμη μου, το διαπερνά.
Και θα σας εξηγήσω πολύ συγκεκριμένα τι εννοώ.
Αφού το αντικείμενο του βίντεο ήταν, μεταξύ άλλων, ποιος πραγματοποιεί τις επεμβάσεις και πόσο σημαντικό είναι ο ασθενής να γνωρίζει σε ποια χέρια εμπιστεύεται το κεφάλι του, γιατί δεν ρωτήσατε τον κ. Βεκρή για τις μαρτυρίες μελών του φόρουμ σύμφωνα με τις οποίες, επί σειρά ετών, νοσηλεύτριες πραγματοποιούσαν χειρουργικούς χειρισμούς σε ασθενείς;
Οι σχετικές μαρτυρίες δεν είναι κάτι που σας γνωστοποιώ σήμερα. Υπάρχουν τα αντίστοιχα νήματα στο φόρουμ και, κυρίως,
το συγκεκριμένο ζήτημα το είχαμε συζητήσει προσωπικά μεταξύ μας.
Στο πλαίσιο εκείνων των προφορικών συζητήσεών μας, θυμάμαι πολύ καλά ότι
εσείς ο ίδιος μου είχατε αναφέρει ότι κάποιες από αυτές τις νοσηλεύτριες είχαν πάει στη Ρουμανία για σπουδές προκειμένου να αποκτήσουν ιατρικό πτυχίο. Θυμάμαι επίσης ότι αποδοκιμάζατε έντονα την κατάσταση που μου περιγράφατε και ότι
μου είχατε εκφράσει την επιθυμία να βρεθεί ασθενής που θα ήταν διατεθειμένος να προχωρήσει σε σχετική καταγγελία.
Αυτά σας τα αναφέρω ως όσα θυμάμαι από τις μεταξύ μας προφορικές συζητήσεις και όχι ως περιστατικά των οποίων υπήρξα προσωπικά μάρτυρας.
Επομένως, η απορία μου είναι απολύτως συγκεκριμένη:
Πώς γίνεται ένα ζήτημα που, σύμφωνα με όσα μου είχατε εκφράσει τότε, αντιμετωπίζατε τόσο σοβαρά, να μην αξίζει ούτε μία ερώτηση προς τον κ. Βεκρή όταν κάθεται απέναντί σας σε ένα βίντεο με αντικείμενο ακριβώς την προστασία του υποψήφιου ασθενή από αμφισβητούμενες πρακτικές;
Αυτό ακριβώς χαρακτήρισα υποκριτικό.
Όχι το ότι ασκήσατε κριτική σε άλλες κλινικές. Όχι το ότι προειδοποιήσατε τον κόσμο. Σε αυτά, επί της αρχής, συμφωνώ.
Υποκριτικό θεωρώ να είμαστε εξαιρετικά αυστηροί με τις πρακτικές των άλλων και πολύ λιγότερο αυστηροί όταν απέναντί μας βρίσκεται κάποιος για τον οποίο εμείς οι ίδιοι είχαμε στο παρελθόν εκφράσει τόσο σοβαρές επιφυλάξεις.
Αν αυτά που γνωρίζατε τότε ήταν λανθασμένα, πείτε το.
Αν άλλαξε κάτι έκτοτε, επίσης πείτε το.
Αλλά δεν γίνεται να κάνουμε ένα βίντεο για την προστασία του ασθενή από τους «τσαρλατάνους» και, ταυτόχρονα, να αφήνουμε εκτός συζήτησης ένα τόσο σοβαρό ζήτημα που εσείς ο ίδιος στο παρελθόν θεωρούσατε άξιο ακόμη και καταγγελίας.
Αυτό ήταν το αντικείμενο της κριτικής μου. Και εξακολουθεί να είναι.
Επίσης, γιατί δεν εξηγήσατε με απλά λόγια στους θεατές κάτι που γνωρίζω από τη δική σας πρακτική και το οποίο έχουν περιγράψει δημόσια εδώ στο φόρουμ και μέλη που πραγματοποίησαν μεταμόσχευση στην κλινική σας;
Ότι μέρος της διαδικασίας —και συγκεκριμένα η εξαγωγή των μοσχευμάτων— πραγματοποιείται και από κατάλληλα εκπαιδευμένο μη ιατρικό προσωπικό.
Γνωρίζετε πολύ καλά την άποψή μου πάνω σε αυτό: προσωπικά δεν θεωρώ ότι υπάρχει κατ’ ανάγκη πρόβλημα, εφόσον οι άνθρωποι αυτοί είναι κατάλληλα εκπαιδευμένοι, ακολουθούν συγκεκριμένο πρωτόκολλο και εργάζονται υπό την απαιτούμενη ιατρική επίβλεψη.
Ακριβώς γι' αυτό, όμως, θεωρώ ότι είχατε την ιδανική ευκαιρία να κάνετε με τον κ. Βεκρή μια πραγματικά χρήσιμη συζήτηση και να εξηγήσετε στον κόσμο
πού ακριβώς βρίσκεται η διαχωριστική γραμμή.
Πότε η συμμετοχή μη ιατρού σε μια μεταμόσχευση μαλλιών είναι, κατά την άποψή σας, αποδεκτή και πότε μετατρέπεται σε πρακτική που δικαιολογεί χαρακτηρισμούς όπως «τσαρλατάνοι» και «κομμωτές που κάνουν μεταμοσχεύσεις»;
Ποια στάδια πρέπει να εκτελεί ο γιατρός; Ποια μπορούν να ανατεθούν σε κατάλληλα εκπαιδευμένο προσωπικό; Τι σημαίνει στην πράξη ιατρική επίβλεψη; Και, κυρίως,
ποιο είναι το πραγματικό κριτήριο που διαχωρίζει τις δύο περιπτώσεις;
Αυτή θα ήταν ουσιαστική ενημέρωση για τον υποψήφιο ασθενή.
Ιδιαίτερα μάλιστα όταν το έναυσμα της συζήτησης ήταν η περίπτωση του μακαρίτη Μαζωνάκη, θεωρώ ότι το συγκεκριμένο ζήτημα έπρεπε να αποσαφηνιστεί πλήρως και όχι να παραμείνει θολό.
Γιατί έτσι δημιουργείται στον θεατή η εντύπωση ότι στις δικές σας κλινικές όλα τα στάδια της επέμβασης πραγματοποιούνται αποκλειστικά από γιατρούς, ενώ, από όσο γνωρίζω, αυτό δεν ανταποκρίνεται στον τρόπο με τον οποίο πραγματοποιούνται όλες οι επιμέρους διαδικασίες.
Αυτό ακριβώς περίμενα να ακούσω από μια συζήτηση που είχε ως στόχο την ουσιαστική ενημέρωση και προστασία του ασθενή.
Επίσης, ο κ. Βεκρής έχει δηλώσει ότι οι επεμβάσεις μεταμόσχευσης μαλλιών πρέπει να πραγματοποιούνται μόνο από πλαστικούς χειρουργούς ή δερματολόγους — υπάρχει σχετικό βίντεο. Από όσο γνωρίζω, εσείς δεν έχετε καμία από τις δύο ειδικότητες.
Γιατί λοιπόν δεν του θέσατε αυτή την τόσο προφανή και κρίσιμη ερώτηση; Όχι για να δημιουργηθεί αντιπαράθεση, αλλά ακριβώς για να πληροφορηθεί ο κόσμος τι πραγματικά ισχύει και να ξεκαθαρίσει ο ίδιος ο κ. Βεκρής τι ακριβώς εννοεί με αυτή τη θέση του.
Ως προς το αν «τρομάζετε τον κόσμο», θεωρώ ότι η επιλογή αυτής της συσχέτισης, σε επίπεδο επικοινωνίας, ήταν ατυχέστατη.
Όταν συνδέεις επανειλημμένα μια μεταμόσχευση μαλλιών με ένα τόσο τραγικό, θανατηφόρο περιστατικό, είναι αναπόφευκτο να δημιουργείται φόβος στον θεατή, ακόμη κι αν δεν λες ευθέως ότι η ίδια η επέμβαση είναι επικίνδυνη.
Κατά τη γνώμη μου, έπρεπε να κάνετε ακριβώς το αντίθετο: να εξηγήσετε ξεκάθαρα στον κόσμο ότι η μεταμόσχευση μαλλιών —και ειδικά η FUE— είναι μια πολύ ασφαλής επέμβαση και να το τεκμηριώσετε με πραγματικά δεδομένα. Πόσες δεκάδες χιλιάδες επεμβάσεις έχουν πραγματοποιηθεί στην Ελλάδα και πόσα θανατηφόρα περιστατικά έχουν καταγραφεί; Οι «πολλοί θάνατοι» που αναφέρετε ότι έχουν συμβεί στο εξωτερικό τι ποσοστό αντιπροσωπεύουν επί του συνόλου των μεταμοσχεύσεων; Υπό ποιες συγκεκριμένες συνθήκες συνέβησαν; Συνδέθηκαν πράγματι με την ίδια την επέμβαση και, αν ναι, με ποιον μηχανισμό;
Αυτό θα ήταν πραγματική ενημέρωση για τον κίνδυνο: όχι ο απόλυτος αριθμός κάποιων μεμονωμένων περιστατικών, αλλά η συχνότητά τους σε σχέση με το σύνολο και οι συγκεκριμένες συνθήκες υπό τις οποίες συνέβησαν.
Εδώ, πάντως, οφείλω να αναγνωρίσω ότι εσείς ήσασταν πιο συγκρατημένος —ευτυχώς— από τον κ. Βεκρή και σε κάποιο σημείο της συζήτησης επιχειρήσατε να επαναφέρετε το θέμα στη σωστή του διάσταση.
Αλλά επικοινωνιακά η ζημιά είχε ήδη γίνει: όταν ξεκινάς από έναν θάνατο για να μιλήσεις για την ασφάλεια μιας κατά τα άλλα πολύ ασφαλούς επέμβασης, ο φόβος προηγείται της πληροφορίας.
Με λίγα λόγια, θεωρώ ότι το συγκεκριμένο βίντεο άφησε αναπάντητα κρίσιμα ερωτήματα που αφορούν πρώτα τις δικές σας πρακτικές, ενώ ταυτόχρονα ασκήσατε —και σε αρκετές περιπτώσεις πολύ αυστηρά— κριτική στις πρακτικές των άλλων.
Ακόμη και το γνωστό σας
«το βίντεο μετράει», ίσως το βασικότερο κριτήριο που επί χρόνια προβάλλετε για την αξιολόγηση ενός αποτελέσματος —και, παρεμπιπτόντως, άλλη μία ευγενική «μεταφορά τεχνογνωσίας» από τον Λορένζο— αυτή τη φορά δεν το ακούσαμε με την ίδια έμφαση.
Και είναι δύσκολο να μη δημιουργηθεί η απορία:
μήπως επειδή, αν το εφαρμόζατε με την ίδια αυστηρότητα που το εφαρμόζετε στους υπόλοιπους, θα έπρεπε να το εφαρμόσετε και στον κ. Βεκρή;
Αυτό είναι τελικά το βασικό μου πρόβλημα με το συγκεκριμένο βίντεο. Όχι ότι ασκήσατε κριτική στους άλλους.
Αλλά ότι τα κριτήρια με τα οποία τους κρίνατε δεν τα εφαρμόσατε με την ίδια αυστηρότητα πρώτα στους εαυτούς σας και κυρίως στον συνομιλητή σας.
Όσον αφορά, τέλος, την κλινική στην οποία αναφέρεστε, έχω καταρχάς μια απορία:
αλήθεια, γιατί δεν την ονομάζετε;
Δεν έχω τρόπο να γνωρίζω όλα αυτά που μου παραθέτετε —περί αποφοίτων Γυμνασίου κ.λπ.— και, ως εκ τούτου, δεν μπορώ και δεν πρόκειται να πάρω θέση για πράγματα που δεν γνωρίζω.
Αυτό που γνωρίζω από προσωπική αντίληψη είναι ότι όσους είδα να πραγματοποιούν επεμβάσεις εκεί ήταν αποκλειστικά γιατροί. Άλλοι πιο έμπειροι, άλλοι νεότεροι.
Είδα επίσης πραγματικό ενδιαφέρον να μάθουν από τον Λορένζο, και μάλιστα όχι από έναν αλλά από αρκετούς. Είμαι βέβαιος ότι κάποιοι από αυτούς, με τον χρόνο, την εμπειρία και την κατάλληλη εκπαίδευση, μπορούν να εξελιχθούν σημαντικά — όπως εξελιχθήκατε άλλωστε κι εσείς.
Όσον αφορά την «ασφάλεια του αποτελέσματος», θα με συγχωρέσετε, αλλά εδώ δεν συμφωνώ μαζί σας.
Στα περιστατικά που έχω προσωπικά δει από τη συγκεκριμένη κλινική, γιατί έχω άποψη, δεν είδα δότριες με τα χαρακτηριστικά «παραθύρων» που καυτηριάζαμε εδώ στο φόρουμ σε περιστατικά του κ. Βεκρή την περίοδο 2015–2020.
Με τα τρέχοντα δεδομένα (15/2/2018) ΔΕΝ προτείνω την κλινική για μμ. Παρόλαυτα αν κάποιος αποφασίσει να κάνει μμ εκεί, πρέπει να διαβάσει τα παρακάτω έτσι ώστε να έχει κάποιες πιθανότητες να αποφύγει τα χειρότερα. Η δότρια, δηλαδή το πίσω (και πολλές φορές) και πλάγιο μέρος του κεφαλιού μας...
www.hairlossgr.com
Επομένως, τουλάχιστον ως προς τη διαχείριση της δότριας δεν διαπίστωσα αντίστοιχο ζήτημα. Άρα δεν τίθεται τέτοιο θέμα ασφάλειας ως προς κάτι πολύ ουσιώδες.
Είναι γεγονός ότι παλαιότερα λόγω χαμηλοτέρου αριθμού εξαγωγής μοσχευμάτων οι καλύψεις ήταν μέτριες. Αυτό όμως τώρα τελευταία έχει αρχίσει και αλλάζει και φαίνεται από τις παρουσιάσεις σε νέα νήματα (πχ
@Μιχάλης84 ), όπως και οι λόγοι γίνονται μεγαλύτεροι (κάτι που συνέβει και στην δική σας περίπτωση). Με λίγα λόγια υπάρχει σημαντική πρόοδος.
Αλλά αυτό όμως στο κάτω-κατω θα το κρίνουν τα μέλη. Ο κόσμος έχει μάτια και βλέπει. Δεν είναι πρόβατο ώστε να πιστεύει άκριτα ό,τι του πείτε εσείς, εγώ ή οποιοσδήποτε άλλος, ειδικά όσον αφορά το τελικό αποτέλεσμα.
Και για να κλείσω και με την προσωπική αιχμή σας: εννοείται ότι συνεχίζω να είμαι αυστηρός και αδέκαστος, αλλά πάνω απ’ όλα
ανεξάρτητος. Δεν έχω οικονομικές ή άλλες δεσμεύσεις απέναντι σε καμία κλινική που θα μπορούσαν να επηρεάσουν αυτά που λέω ή αυτά που γράφω.
Αν θυμάστε, ακριβώς το ίδιο έκανα και με τη δική σας κλινική. Όταν θεωρούσα ότι άξιζε θετικό σχολιασμό, το έκανα δημόσια. Όταν διαφωνούσα ή θεωρούσα ότι κάτι έπρεπε να κριθεί, πάλι το έκανα δημόσια.
Αυτό για μένα σημαίνει ανεξαρτησία: να μην αλλάζουν τα κριτήριά σου ανάλογα με το ποιος βρίσκεται απέναντί σου.
