Ενωμένοι απέναντι στους τσαρλατάνους! (βίντεο)

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Σαφέστατα! Απλά αυτό προϋποθέτει καταναλωτές που αφιερωνουν χρονο για να παρακολουθήσουν αυτές τις συζητήσεις. Η δικιά μου ανησυχία έχει να κάνει με αυτους που μέσα στον πανικό τους θα γραφτούν θα διαβάσουν δέκα ποστς και θα κλείσουν μεταμόσχευση. Το έκανα και εγώ! Απλά είχα την τύχη (και τους πόρους) να πάω στον Koray στα καλά του. Σε αυτούς στοχεύει και το επιθετικό μάρκετινγκ αυτών των κλινικων άλλωστε.
Εδώ δεν έχεις άδικο. Για αυτό έχω αφιερώσει χρόνο για να ποστάρω έναν οδικό χαρτη, εδω, τουλάχιστον κάποιος να μάθει 5 βασικά πράγματα και να αποφύγει τις κακοτοπιές. Το πιο ανησυχητικό είναι η έλλειψη συμμετοχής από μέλη που έχουν ένα επίπεδο και κριτική ικανότητα (και ας μην έχουν τις γνώσεις περί των μμ). Είμαστε λίγοι που γράφουμε. Για αυτό με βλέπεις ότι το τελευταίο διάστημα γράφω ακατάπαυστα για να παρακινήσω και άλλουσ και χαίρομαι όταν βλέπω νέα μέλη τεκμηριωμένα να εκθέτουν τις εμπειρίες τους όπως πχ. ο @Panossot. Αυτό είναι η δύναμη του φόρουμ.
 
Τελευταία επεξεργασία:

aeratos28

Just aeratos
Oχι...δεν είδαμε τι έγινε με τον aldo..3-4 χρόνια ρωταγα αν ισχύουν αυτά που είπε ο aldo,για παρακίνηση από τη μεριά του γιατρού, να σταματήσει την παρουσίαση του επειδή δεν εξελίχθηκε όπως περίμεναν ..για απόκρυψη μετρίου αποτελέσματος δλδ τοποθετήθηκε δημόσια ο aldo .
Αγαπητέ Μοντ ποιο μέλος θα κάνει παρουσίαση αντικειμενική χωρίς να φοβαται ότι θα χαλάσει η σχέση του με την εν λόγω κλινική με οτι αυτο συνεπάγεται ; Είδες τι έγινε πχ με τον aldo. Επισης δεν υπάρχει περίπτωση να μην παρέμβει γενικοτερα και να κρατήσει την παρέμβαση του σε οριοθετημένα πλαίσια.. Δεν ξέρω σαν γιατρός πως είναι , εγώ αμφισβητώ ότι βελτιώθηκε τόσο πολύ όπως λες στο επικοινωνιακό και στο ανθρωπινο κομμάτι δεν θα τον επέλεγα σε καμία περίπτωση!
Αυτο είναι αρκετό σοβαρό θέμα το οποίο έμεινε αναπάντητο
 

Tetrakis

Well-Known Member
Oχι...δεν είδαμε τι έγινε με τον aldo..3-4 χρόνια ρωταγα αν ισχύουν αυτά που είπε ο aldo,για παρακίνηση από τη μεριά του γιατρού, να σταματήσει την παρουσίαση του επειδή δεν εξελίχθηκε όπως περίμεναν ..για απόκρυψη μετρίου αποτελέσματος δλδ τοποθετήθηκε δημόσια ο aldo .

Αυτο είναι αρκετό σοβαρό θέμα το οποίο έμεινε αναπάντητο
Και ούτε θα μάθουμε ποτέ…
 

Anastasakis Hair Clinic

Κλινική αποκατάστασης τριχωτού
Υπάρχει ένα παλιό γνωμικό: “Ουδείς ασφαλέστερος εχθρός από τον ευεργετηθέντα αχάριστο”. Δεν θα μπω σε χαρακτηρισμούς. Τα γεγονότα και η μέχρι σήμερα στάση του καθενός είναι δημόσια και ο καθένας μπορεί να βγάλει τα συμπεράσματά του.
Ο ΜΟΝΟΣ ο λόγος για τον οποίο πλέον όντως δεν σε θεωρώ φίλο μου δεν είναι σε καμία περίπτωση η "ευεργεσία" σου.
Στο κάτω-κάτω, επειδή κάθε φορά το αναφέρεις, έχω πει ότι όντως ήταν πολύ σημαντικές οι τρεις γνώσεις που πήρα από την επαφή μου με τον Λορέντζο, συν το γεγονός ότι ανέλαβε κι εμένα ως περιστατικό.

Ο λόγος που πλέον δεν σε θεωρώ φίλο μου, αλλά, αντιθέτως, θεωρώ ότι είσαι ορκισμένος κρυφοεχθρός μου, είναι η συμπεριφορά που έχεις εδώ μέσα, η οποία είναι εντελώς μεροληπτική και άδικη εις βάρος μου, την ώρα που κάνεις τα απίστευτα στραβά μάτια για οτιδήποτε άλλο.

Δεν χάνεις ούτε μία ευκαιρία να κριτικάρεις αρνητικά ακόμα και κάτι που είναι κοινωνική προσφορά, όπως αυτό που έγινε με το βίντεο με τον Βεκρή.

Προσωπικά, θεωρώ ότι κάνεις πλήρη εκμετάλλευση του ηγετικού, για να μην πω ηγεμονικού, ρόλου σου εδώ μέσα, προκειμένου να απομακρύνεις κόσμο από εμένα και να μου προκαλείς εσκεμμένα επαγγελματική βλάβη.

Μόνο και μόνο το γεγονός ότι σου ζήτησα στοιχεία ατόμου εδώ μέσα, για να ασκήσω τα νομικά μου δικαιώματα, και δεν τα έδωσες, ενώ κατέβασες και όλα μου τα περιστατικά χωρίς κανένα απολύτως λόγο, δείχνει αυτό που λέω.
Έχε υπόψη σου ότι αυτό δεν πρόκειται να μείνει αναπάντητο.
Βαρυτατο σφαλμα νομικα
 

Anastasakis Hair Clinic

Κλινική αποκατάστασης τριχωτού
Αποφεύγω να βάζω τέτοιες τίτλους, απόλυτους. Ότι είναι εκ των κορυφαίων σίγουρα. Επίσης έχει κορυφαίες παρουσιάσεις αποτελεσμάτων.
Πολύ ωραίο το σουτ της μπάλας στην κερκίδα. "ΚΟΡΥΦΑΙΕς ΠΑΡΟΠΥΣΙΑΣΕΙς ΑΠΟΤΕΛΣΜΑΤΩΝ"

Θα σου κάνω μερικές ερωτήσεις, τις οποίες ΦΥΣΙΚΑ και δεν πρόκειται να απαντήσεις.

Μέχρι που κατέβασες όλα μου τα περιστατικά χωρίς κανένα απολύτως λόγο και καμία εξήγηση που τουλάχιστον να μπορεί να ευσταθεί απέναντι σε λογικούς ανθρώπους. Απάντησέ μου, σε παρακαλώ, τα παρακάτω.

1. Είχα τις περισσότερες παρουσιάσεις ως κλινική; ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ
2. Ήταν όλες οι παρουσιάσεις με δεκάδες φωτογραφίες, με στεγνά και βρεγμένα μαλλιά και με όσο καλύτερο φωτισμό γινόταν;
3. Ήμουν ο μοναδικός που είχα περιστατικά με βίντεο, και μάλιστα εκατοντάδες, μέσα στο forum;
4. Είχα τα περισσότερα ανεξάρτητα ακομα και αν δεν εηταν τελεια ?
5. Ήμουν ο μόνος που έκανε verification; Και σου έστειλε ό,τι ζήτησες, και ακόμα παραπάνω;

ερωτηση BONUS

ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΙΑ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΣΤΙΣ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΧΑ ΤΟΝ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΒΑΘΜΟ ?
Είμαι βέβαιος ότι δεν πρόκειται να απαντήσεις τίποτα από όλα αυτά. Όλως τυχαίως, αυτό το post δεν θα το δεις.
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Μέχρι που κατέβασες όλα μου τα περιστατικά χωρίς κανένα απολύτως λόγο και καμία εξήγηση που τουλάχιστον να μπορεί να ευσταθεί απέναντι σε λογικούς ανθρώπους.

Έχω εξηγήσει και ποστάρει πολλές φορές τον λόγο. Προφανώς τον καταλαβαίνετε και εσείς αλλά επιλέγετε να τον αγνοείτε.
 

Anastasakis Hair Clinic

Κλινική αποκατάστασης τριχωτού
Με αφορμή το βίντεο με τον Μαζωνακη και ενώ δεν παρακολουθούσα "ενημερωτικά"/διαφημιστικά βίντεο από κλινικές άρχισα να ασχολούμαι να δω τι λένε. Έπεσα σε αυτό

Προβολή συνημμένου 74362

Και πάμε λοιπόν να δούμε το παρακάτω

Προβολή συνημμένου 74359

Μήπως και στο "μόνο το βίντεο μετράει" κάνουν και αυτοί τρικ; Σε πάρα πολλά (μην πω τα περισσότερα) το πριν είναι με βρεγμένο μαλλί (όταν υπάρχει) και το μετά στεγνό και χτενισμένο για να στρώσει. Είναι δόκιμη η σύγκριση; Το ευρύ κοινό προσέχει μόνο την διαφορά στην αρχή του βίντεο που σαφώς είναι χαοτική. Θα φαινόταν το ίδιο αν το πριν ήταν στεγνό; Σαφώς όχι. Δεν λέω ότι το αποτέλεσμα δεν είναι καλό, είναι. Όταν όμως κάνεις κήρυγμα για τις φώτο πριν/μετα και τα τρικ που κάνουν οι άλλοι οφείλεις να είσαι "κυριος" και με τα δικά σου.

Αυτά, ότι "αλιεύω" από τον καταιγισμό βίντεο στα social θα ποστάρω εδώ για σχολιασμό.

Γι’ αυτό ακριβώς το λόγο, άσπονδε φίλε μου, που για άλλη μια φορά σπείρεις την καχυποψία. Δεν έχω μόνο φωτογραφίες, έχω και βίντεο.
Οι καραγκιόζηδες και οι απατεώνες, στους οποίους αναφέρομαι με απόλυτη ευστοχία στο ενημερωτικό βίντεο παραπάνω, που με τόση καλοσύνη ποστάρεις εδώ πέρα για να ενημερώνεις το κοινό σου με τα δικά ΜΟΥ βίντεο, δεν έχουν ποτέ βίντεο.
ελα να δεισ TI εχουν ΜΠΑΣ και καταλαβεις για ποια ΑΠΑΤΗ μιλαω!
metamosxeusi-mallion-fue-apotelesmata-prin-meta-110-768x480(1).jpg
ΞΥΡΙΣΜΕΝΟ πριν , με μακρυ μαλλί μετα που ο άπειρος ενδιαφερόμενος θα νομίσει ότι όλα αυτά είναι από τη μεταμόσχευση, ενώ ούτε το ένα δέκατο δεν οφείλεται στη μεταμόσχευση.

Ειλικρινα ΛΑΤΡΕΥΩ όταν κάνεις το χαζό, αλλά ταυτόχρονα κάνεις και τον γκουρού....

ΞΕΡΩ οτι καταλαβαινεις ΑΚΡΙΒΩΣ τι εννοω και κανεις οτι μπορεις να το ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΣΕΙΣ!


 

Anastasakis Hair Clinic

Κλινική αποκατάστασης τριχωτού
CVIAL ο συγκεκριμένος γιατρός παρόλο που τον βοήθησες (μέσω συνεργασίας με τον Lorenzo στην κλινική του) να εξελιχθεί και να γίνει καλύτερος στην δουλειά του αντί να σε ευγνώμονει σου στέλνει και εξώδικα.
Το εξώδικο είναι η τυπική, απαραίτητη διαδικασία προκειμένου να σου δώσει ο διαχειριστής ενός φόρουμ τα στοιχεία ενός υποτιθέμενα ανώνυμου μέλους, ώστε να προστατευτείς νομικά.
τα νέα όμως μέλη που μπαίνουν εδώ και δεν γνωρίζουν τι έχει συμβεί εδώ μέσα αυτά τα χρόνια με τον συγκεκριμένο γιατρό δεν μπορούν να ψάξουν και να βρούνε όλους τους διαλόγους και να σχηματισουν μια εικόνα για τον χαρακτήρα την αντιμετώπιση και τις ικανότητες του συγκεκριμένου.
Αν είναι να βγάζουμε συμπεράσματα, καλά κρασιά! Για τις ικανότητες δεν μπορείτε να κρίνετε πλέον, διότι ο αγαπημένος σας administrator φρόντισε να κατεβάσει όλα μου τα περιστατικά. Ευτυχώς, έχω αυτή τη στιγμή στο YouTube πάνω από 900 βίντεο με αποτελέσματα και πάνω από 1.300 κριτικές στη Google.
μάλιστα ο συγκεκριμένος γιατρος έχει ταλέντο το άσπρο να το κάνει μαύρο πίσω από τον μανδύα του ότι είναι ιατρός.
αυτά όλα τα νέα μέλη δεν μπορούν να τα γνωρίζουν.
χαχα
οι υποψήφιοι νέοι πελάτες (βλέπω και από φιλικά πρόσωπα που ενδιαφέρονται για μεταμοσχευση) σχεδόν όλοι βασίζονται στην εικόνα που βλέπουν από τα social και δεν έχουν καμία όρεξη να μπούνε να διαβάσουν στο forum.
σου λέει ο άλλος βλέπω ένα σωρό βίντεο με αποτελέσματα από μια κλινική (που αν είσαι άσχετος τα βλέπεις όλα καλά )ενθουσιαζεται και σου λέει εκεί θα πάω κι εγώ.
δεν έχει όμως τις γνώσεις να κρίνει την πυκνότητα την φυσικότητα τον σχεδιασμό τα δεσίματα με τα πλαινα και να πει όπα εδώ αυτό που βλέπω πάσχει σε πολλά...
βλέπουν μόνο τη φύτρωση..ααα λέει αυτός ήταν καράφλας έβγαλε μαλλιά κοίτα πως τον έκανε....έχει πολλά βίντεο....άρα είναι ο καλύτερος άρα εκεί θα πάω....
έτσι σκέφτεται η πλειοψηφία και στο τέλος περνει ένα μέτριο προς το καλό αποτέλεσμα.
Ο συγκεκριμένος γιατρός είναι νούμερο ένα στο επιθετικό marketing .
κάθε μέρα προβάλλεται στα social.
έχει πιάσει τον σφυγμό της αγοράς .
Όχι, αγαπητέ, δεν έχω πιάσει το στιγμότισαγοράς. Το στιγμότισαγοράς τον έχουνε πιάσει αυτοί οι οποίοι πάνε και βρίσκουνε ψευτοσελέβρητους, stand-up comedians, ιθοπιούς και τραγουδιστές και τυλεπάρουσιαστες, για να τους διαφημίζουνε ότι δήθεν κάνουνε μεταμόσχεψη κεπέρα και να νομίζει ο κόσμος ότι είναι καλοί.
Εγώ προσφέρω εκατοντάδες αποτελέσματα με βίντεο, πολλές εκατοντάδες μαρτυρίες ασθενών στη Google και ένα βιογραφικό υπεράνω κριτικής. Το ξέρω ότι αυτά μπορεί να σε ενοχλούνε, γιατί έχεις κι αξιακή εικόνα στο μυαλό σου. Ότι δήθεν είμαι αντιπαθητικός. Αλλά αυτή είναι η αλήθεια.
όλοι σήμερα δελεαζονται από την εικόνα από το βίντεο
δεν...δελεάζονται.
ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΤΑ ΜΑΤΑΚΙΑ ΤΟΥΣ και οχι τον καθε ανωνυμο στο καθε φορουμ.
και αυτοπροβάλλεται σαν αυθεντία
Θέλω να μου βρεις άλλον έναν ιδιώτη γιατρό παγκοσμίως με περισσότερες αξιολογήσεις στο Google από εμένα.
Δύο-τρεις που είναι στην Τουρκία είναι κλινικές με δέκα γιατρούς, απλά με ένα όνομα. Οπότε αυτοί δε μετράνε.

Οπότε, φιλαράκι, με χίλια τριακόσια Google reviews που καθημερινά αυξάνονται, είναι λίγο περίεργο να λες ότι αυτοπροβάλλομαι. Δεν νομίζεις;

Στο παρελθόν που τον είχα επισκεφθεί η υπεύθυνη που ειχε τοτε μου έλεγε ότι είναι μέσα στους 5 καλύτερους του κόσμου
Λανθασμένη τοποθέτηση της.
Χρειαζοταν εξηγηση
Θα μπορούσε να σου πει ότι είμαι μέσα στην πεντάδα με τα περισσότερα βίντεο με αποτελέσματα πριν-μετά παγκοσμίως και πιθανότατα νούμερο ένα παγκοσμίως σε Google Reviews απο ΙΔΙΩΤΕΣ ιατρους

Τώρα, αν θέλεις να δούμε και το ακαδημαϊκό προφίλ, αν σε αυτά προσθέσεις ότι είμαι χειρουργός κεφαλής και τραχήλου, με διδακτορικό και τέσσερα textbooks πάνω στο αντικείμενο, συνολικά σχεδόν τριών χιλιάδων σελίδων, τότε μάλλον είμαι νούμερο ένα στον κόσμο.

Ξέρω ότι σε ενοχλεί αυτό που διαβάζεις, αλλά αν εσύ μου βρεις αντίστοιχα αποδεικτικά στοιχεία αξιοσύνης σε άλλον συνάδελφο παγκοσμίως, θα σου πω ότι είμαι και εκτός πεντάδας. Η αντιπάθειά σου, όμως, δεν αλλάζει τα γεγονότα, τα νούμερα και τα δεδομένα.

Ο ίδιος μετά στο γραφείο του μου έλεγε αν έχω επισκεφθεί άλλον γιατρό που να έχει κάνει τόσα πολλά όσα έχει κάνει αυτός (εννοούσε βιβλιογραφία βίντεο κ.λ.π)
ταπεινή μου άποψη είναι ότι πολύ έχεις αναλωθεί με αυτόν τον άνθρωπο και αναλωνεσαι ακόμα ξοδεύοντας πολύτιμο χρόνο.
αυτά που γράφουμε τώρα είναι δύσκολο να τα βρει και να τα διαβάσει ένα νέο μέλος.
αυτό που θα έπρεπε να κάνεις είναι οριστικό ban του συγκεκριμένου γιατρού από το forum γιατί όπως είπα έχει ταλέντο στο να κάνει το μαύρο άσπρο. (πρόσφατη επίθεση προς το άτομο σου αντί να σε ευγνωμονει σε όλη του τη ζωη).
Έχεις δίκιο. Σε ένα forum για μεταμόσχευση μαλλιών θα μείνεις εσύ μέσα, ο ανώνυμος, και θα φάω εγώ οριστικό ban επειδή δε με συμπαθείς
 
Τελευταία επεξεργασία από έναν συντονιστή:

Anastasakis Hair Clinic

Κλινική αποκατάστασης τριχωτού
Έχω εξηγήσει και ποστάρει πολλές φορές τον λόγο. Προφανώς τον καταλαβαίνετε και εσείς αλλά επιλέγετε να τον αγνοείτε.
Το θεωρω ΨΕΜΑ
ΟΥΤΕ εχει εξηγηθει ΠΟΤΕ, ποσο μαλλον πολλες φορε.

ειχες ποσταρει το εξης

Μετά την εξέταση του ζητήματος και λαμβάνοντας υπόψη προηγούμενες συστάσεις προς τον συγκεκριμένο χρήστη, ο λογαριασμός GeorgeXz αποκλείστηκε οριστικά από το forum. Το σχετικό νήμα έχει καταστεί μη δημόσιο και το περιεχόμενό του έχει διατηρηθεί στο αρχείο της πλατφόρμας.

Παράλληλα, η δημόσια πρόσβαση στις ενότητες και στα νήματα που αφορούν τη συγκεκριμένη κλινική έχει περιοριστεί για λόγους αξιολόγησης και διαχείρισης του περιεχομένου. Το υφιστάμενο περιεχόμενο δεν έχει διαγραφεί και διατηρείται στο αρχείο της πλατφόρμας.


Από σήμερα, το HairlossGR παύει να φιλοξενεί επίσημες παρουσιάσεις ή άλλες επίσημες αναρτήσεις της συγκεκριμένης κλινικής.


Η απόφαση αυτή αφορά αποκλειστικά τη συγκεκριμένη περίπτωση και λαμβάνεται με γνώμονα την προστασία της ομαλής λειτουργίας του forum και τον περιορισμό του κινδύνου μελλοντικών αντιδικιών.

Δεν μεταβάλλει τη γενικότερη πολιτική του HairlossGR ως προς την ελεύθερη έκφραση προσωπικών εμπειριών και τεκμηριωμένης κριτικής από τα μέλη του.

Οι παραπάνω ενέργειες έχουν προληπτικό και διαχειριστικό χαρακτήρα και δεν συνιστούν αποδοχή ή αναγνώριση των πραγματικών ή νομικών ισχυρισμών που περιλαμβάνονται στο εξώδικο.


Με λιγα λογια ΚΑΜΙΑ ΕΞΗΓΗΣΗ.

Επειδή, απολύτως δικαιολογημένα, σου έστειλα εξώδικο, προκειμένου να μου δώσεις τα στοιχεία του μέλους το οποίο προέβαινε σε παράνομες πράξεις εισ αβρος μου, τηρωντας την τυπική διαδικασία από απαιτείται σε αυτες τισ περιπτώσεις, εσύ "παρεξηγηθηκες" και αποφάσισες να κατεβάσεις όλα τα περιστατικά τα οποία έχω ανεβάσει με χιλιάδες εργατοώρες δουλειάς.

Με λίγα λόγια, επειδή κάποιος άλλος έκανε παράνομες πράξεις, αποφάσισες να τιμωρήσεις κι ΕΜΕΝΑ, στερώντας μου ενα βήμα στο οποίο παρουσίαζα τη δουλειά μου.

ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ το ΓΙΑΤΙ?
 

Vdupa

Well-Known Member
Υπήρξα moderator και μέλος σε πολλά φορουμς απο την γέννηση τους κοντά στο 2000. Αυτή η συμπεριφορά του γιατρού θα είχε τιμωρηθεί με προσωρινό αποκλεισμό απο τις πρώτες εβδομάδες. Στους πρώτους μήνες προσωπικά θα είχα δώσει permaban, όπως ειμαι βέβαιος οτι το ίδιο θα είχε συμβεί και σε κάθε φορουμ εκει έξω. Εκτιμώ συντομότερα

Το παρακάτω quote απο το ποστ του CVIAL νομίζω απαντάει ξεκάθαρα στο γιατί:

Η απόφαση αυτή αφορά αποκλειστικά τη συγκεκριμένη περίπτωση και λαμβάνεται με γνώμονα την προστασία της ομαλής λειτουργίας του forum και τον περιορισμό του κινδύνου μελλοντικών αντιδικιών.

απλά κατα την γνώμη μου πήρε τεράστια παράταση. Γενικά υπάρχει πολύ μεγάλη ελαστικότητα στο φορουμ (και λέγοντας αυτό, να πω οτι θεωρώ τον εαυτό μου εξαιρετικά ελαστικο). Και ο GeorgeX (δεν θυμάμαι το όνομα) θα έπρεπε να είχε φύγει νωρίτερα, αλλά και ο γιατρός.

Δεν προσφέρει τιποτα η όλη κόντρα ''γιατρος versus forum'', απλά αναμασάμε τα ίδια τόσα χρόνια. ''Είμαι γιατρος, δεν εισαι γιατρος, εισαι ανωνυμος δεν ειμαι ανωνυμος'', έτσι δεν προκειται να γίνει ποτέ σοβαρή συζήτηση εδώ και αυτές οι τακτικές ξεπερνουν το λογο ύπαρξης ενος φορουμ.

Σε ένα φορουμ:
Η γνώμη του ενός δεν μετράει περισσότερο από του άλλου λόγω τίτλων, καταγωγής ή κοινωνικής θέσης.
Όλοι έχουν τον ίδιο χώρο και χρόνο να ακουστούν.
Όλα τα μέλη αντιμετωπίζονται με τους ίδιους ακριβώς κανόνες.

Με βάση αυτους τους κανονες και τα δύο αυτά μέλη θα επρεπε να αποτελούν παρελθον απο την κοινότητα.
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Γι’ αυτό ακριβώς το λόγο, άσπονδε φίλε μου, που για άλλη μια φορά σπείρεις την καχυποψία. Δεν έχω μόνο φωτογραφίες, έχω και βίντεο.
Οι καραγκιόζηδες και οι απατεώνες, στους οποίους αναφέρομαι με απόλυτη ευστοχία στο ενημερωτικό βίντεο παραπάνω, που με τόση καλοσύνη ποστάρεις εδώ πέρα για να ενημερώνεις το κοινό σου με τα δικά ΜΟΥ βίντεο, δεν έχουν ποτέ βίντεο.
ελα να δεισ TI εχουν ΜΠΑΣ και καταλαβεις για ποια ΑΠΑΤΗ μιλαω!
Προβολή συνημμένου 74674
ΞΥΡΙΣΜΕΝΟ πριν , με μακρυ μαλλί μετα που ο άπειρος ενδιαφερόμενος θα νομίσει ότι όλα αυτά είναι από τη μεταμόσχευση, ενώ ούτε το ένα δέκατο δεν οφείλεται στη μεταμόσχευση.

Ειλικρινα ΛΑΤΡΕΥΩ όταν κάνεις το χαζό, αλλά ταυτόχρονα κάνεις και τον γκουρού....

ΞΕΡΩ οτι καταλαβαινεις ΑΚΡΙΒΩΣ τι εννοω και κανεις οτι μπορεις να το ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΣΕΙΣ!

Δεν σπέρνω καμία καχυποψία, ούτε αρνούμαι ότι υπάρχουν τέτοιες παραπλανητικές πρακτικές ή και πολύ χειρότερες. Άλλωστε, εδώ δεν απευθύνεστε στο γενικό κοινό του YouTube. Τέτοια περιστατικά βλέπουμε εδώ και χρόνια και δύσκολα ξεγελούν τα έμπειρα μέλη του φόρουμ.

Έχετε όμως μια περίεργη αντίληψη για την κριτική. Ασκείτε, και δικαίως, κριτική στις πρακτικές άλλων, αλλά δυσκολεύεστε να δεχτείτε αντίστοιχες παρατηρήσεις όταν αφορούν δικές σας παρουσιάσεις.

Θα μπορούσατε κάλλιστα να πείτε: «Ναι, έχετε δίκιο, αυτό που επισημαίνετε συμβαίνει και σε δική μου παρουσίαση. Δεκτή η παρατήρησή σας, θα το διορθώσουμε». Ή, εναλλακτικά, να μας εξηγήσετε γιατί επιλέξατε τον συγκεκριμένο τρόπο παρουσίασης. Και στη συνέχεια να ρωτήσετε: «Για πείτε μας όμως, τι γνώμη έχετε και για αυτή τη φωτογραφία;».

Αυτό θα ήταν ένας απολύτως φυσιολογικός και εποικοδομητικός διάλογος.

Αντί γι' αυτό, ξεκινάτε με χαρακτηρισμούς και αποδόσεις προθέσεων: «άσπονδε φίλε», «σπέρνεις την καχυποψία», «κάνεις τον χαζό», «κάνεις τον γκουρού», «προσπαθείς να διαστρεβλώσεις».

Με αυτόν τον τρόπο, η συζήτηση μετατοπίζεται από την ουσία της παρατήρησης στον χαρακτήρα και στις υποτιθέμενες προθέσεις εκείνου που την έκανε.

Το ότι επισημαίνω μια αντίφαση ανάμεσα σε όσα καταγγέλλετε και στον τρόπο που παρουσιάζετε ένα δικό σας περιστατικό δεν σημαίνει ότι αμφισβητώ συνολικά τη δουλειά σας ή ότι σας αποδίδω πρόθεση παραπλάνησης.

Σημαίνει απλώς ότι θεωρώ πως τα ίδια κριτήρια πρέπει να ισχύουν για όλους. Και αυτό περιμένω να μπορούμε να το συζητάμε χωρίς προσωπικούς χαρακτηρισμούς.
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Το θεωρω ΨΕΜΑ
ΟΥΤΕ εχει εξηγηθει ΠΟΤΕ, ποσο μαλλον πολλες φορε.

ειχες ποσταρει το εξης

Μετά την εξέταση του ζητήματος και λαμβάνοντας υπόψη προηγούμενες συστάσεις προς τον συγκεκριμένο χρήστη, ο λογαριασμός GeorgeXz αποκλείστηκε οριστικά από το forum. Το σχετικό νήμα έχει καταστεί μη δημόσιο και το περιεχόμενό του έχει διατηρηθεί στο αρχείο της πλατφόρμας.

Παράλληλα, η δημόσια πρόσβαση στις ενότητες και στα νήματα που αφορούν τη συγκεκριμένη κλινική έχει περιοριστεί για λόγους αξιολόγησης και διαχείρισης του περιεχομένου. Το υφιστάμενο περιεχόμενο δεν έχει διαγραφεί και διατηρείται στο αρχείο της πλατφόρμας.


Από σήμερα, το HairlossGR παύει να φιλοξενεί επίσημες παρουσιάσεις ή άλλες επίσημες αναρτήσεις της συγκεκριμένης κλινικής.


Η απόφαση αυτή αφορά αποκλειστικά τη συγκεκριμένη περίπτωση και λαμβάνεται με γνώμονα την προστασία της ομαλής λειτουργίας του forum και τον περιορισμό του κινδύνου μελλοντικών αντιδικιών.

Δεν μεταβάλλει τη γενικότερη πολιτική του HairlossGR ως προς την ελεύθερη έκφραση προσωπικών εμπειριών και τεκμηριωμένης κριτικής από τα μέλη του.

Οι παραπάνω ενέργειες έχουν προληπτικό και διαχειριστικό χαρακτήρα και δεν συνιστούν αποδοχή ή αναγνώριση των πραγματικών ή νομικών ισχυρισμών που περιλαμβάνονται στο εξώδικο.


Με λιγα λογια ΚΑΜΙΑ ΕΞΗΓΗΣΗ.

Επειδή, απολύτως δικαιολογημένα, σου έστειλα εξώδικο, προκειμένου να μου δώσεις τα στοιχεία του μέλους το οποίο προέβαινε σε παράνομες πράξεις εισ αβρος μου, τηρωντας την τυπική διαδικασία από απαιτείται σε αυτες τισ περιπτώσεις, εσύ "παρεξηγηθηκες" και αποφάσισες να κατεβάσεις όλα τα περιστατικά τα οποία έχω ανεβάσει με χιλιάδες εργατοώρες δουλειάς.

Με λίγα λόγια, επειδή κάποιος άλλος έκανε παράνομες πράξεις, αποφάσισες να τιμωρήσεις κι ΕΜΕΝΑ, στερώντας μου ενα βήμα στο οποίο παρουσίαζα τη δουλειά μου.

ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ το ΓΙΑΤΙ?

Η απόφαση αυτή αφορά αποκλειστικά τη συγκεκριμένη περίπτωση και λαμβάνεται με γνώμονα την προστασία της ομαλής λειτουργίας του forum και τον περιορισμό του κινδύνου μελλοντικών αντιδικιών.
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Ο ΜΟΝΟΣ ο λόγος για τον οποίο πλέον όντως δεν σε θεωρώ φίλο μου δεν είναι σε καμία περίπτωση η "ευεργεσία" σου.
Στο κάτω-κάτω, επειδή κάθε φορά το αναφέρεις, έχω πει ότι όντως ήταν πολύ σημαντικές οι τρεις γνώσεις που πήρα από την επαφή μου με τον Λορέντζο, συν το γεγονός ότι ανέλαβε κι εμένα ως περιστατικό.

Ο λόγος που πλέον δεν σε θεωρώ φίλο μου, αλλά, αντιθέτως, θεωρώ ότι είσαι ορκισμένος κρυφοεχθρός μου, είναι η συμπεριφορά που έχεις εδώ μέσα, η οποία είναι εντελώς μεροληπτική και άδικη εις βάρος μου, την ώρα που κάνεις τα απίστευτα στραβά μάτια για οτιδήποτε άλλο.

Κριτική κάνω σε πολλούς, αλλά και σε εσάς. Δεν κάνω στραβά μάτια σε κανέναν, απλά δεν διαβάζετε όλα τα νήματα για να το δείτε.

Δεν χάνεις ούτε μία ευκαιρία να κριτικάρεις αρνητικά ακόμα και κάτι που είναι κοινωνική προσφορά, όπως αυτό που έγινε με το βίντεο με τον Βεκρή.
Έχω πει την αποψή μου για το βίντεο με τον Βεκρή. Δεν συμφωνούμε αλλά αυτή είναι η αποψή μου.


Προσωπικά, θεωρώ ότι κάνεις πλήρη εκμετάλλευση του ηγετικού, για να μην πω ηγεμονικού, ρόλου σου εδώ μέσα, προκειμένου να απομακρύνεις κόσμο από εμένα και να μου προκαλείς εσκεμμένα επαγγελματική βλάβη.

"Εσκεμμενα επαγγελματική βλάβη" όταν έχω γράψει ότι είσθε ένας εκ των κορυφαίων; Oξύμωρο.


Μόνο και μόνο το γεγονός ότι σου ζήτησα στοιχεία ατόμου εδώ μέσα, για να ασκήσω τα νομικά μου δικαιώματα, και δεν τα έδωσες, ενώ κατέβασες και όλα μου τα περιστατικά χωρίς κανένα απολύτως λόγο, δείχνει αυτό που λέω.
Έχε υπόψη σου ότι αυτό δεν πρόκειται να μείνει αναπάντητο.
Βαρυτατο σφαλμα νομικα
Σας έχω απαντήσει αρμοδίως.
 

Anastasakis Hair Clinic

Κλινική αποκατάστασης τριχωτού
Υπήρξα moderator και μέλος σε πολλά φορουμς απο την γέννηση τους κοντά στο 2000. Αυτή η συμπεριφορά του γιατρού θα είχε τιμωρηθεί με προσωρινό αποκλεισμό απο τις πρώτες εβδομάδες. Στους πρώτους μήνες προσωπικά θα είχα δώσει permaban, όπως ειμαι βέβαιος οτι το ίδιο θα είχε συμβεί και σε κάθε φορουμ εκει έξω. Εκτιμώ συντομότερα

Το παρακάτω quote απο το ποστ του CVIAL νομίζω απαντάει ξεκάθαρα στο γιατί:

Η απόφαση αυτή αφορά αποκλειστικά τη συγκεκριμένη περίπτωση και λαμβάνεται με γνώμονα την προστασία της ομαλής λειτουργίας του forum και τον περιορισμό του κινδύνου μελλοντικών αντιδικιών.

απλά κατα την γνώμη μου πήρε τεράστια παράταση. Γενικά υπάρχει πολύ μεγάλη ελαστικότητα στο φορουμ (και λέγοντας αυτό, να πω οτι θεωρώ τον εαυτό μου εξαιρετικά ελαστικο). Και ο GeorgeX (δεν θυμάμαι το όνομα) θα έπρεπε να είχε φύγει νωρίτερα, αλλά και ο γιατρός.

Δεν προσφέρει τιποτα η όλη κόντρα ''γιατρος versus forum'', απλά αναμασάμε τα ίδια τόσα χρόνια. ''Είμαι γιατρος, δεν εισαι γιατρος, εισαι ανωνυμος δεν ειμαι ανωνυμος'', έτσι δεν προκειται να γίνει ποτέ σοβαρή συζήτηση εδώ και αυτές οι τακτικές ξεπερνουν το λογο ύπαρξης ενος φορουμ.

Σε ένα φορουμ:
Η γνώμη του ενός δεν μετράει περισσότερο από του άλλου λόγω τίτλων, καταγωγής ή κοινωνικής θέσης.
Όλοι έχουν τον ίδιο χώρο και χρόνο να ακουστούν.
Όλα τα μέλη αντιμετωπίζονται με τους ίδιους ακριβώς κανόνες.

Με βάση αυτους τους κανονες και τα δύο αυτά μέλη θα επρεπε να αποτελούν παρελθον απο την κοινότητα.
Έχεις απόλυτο δίκιο ότι η γνώμη του ενός δεν μετράει περισσότερο λόγω τίτλων, καταγωγής ή κοινωνικής θέσης.
Η ΓΝΩΜΗ ομως
Η γνωμη που παρουσιαζεατια με ΘΡΑΣΟΣ ΣΑΝ ΓΝΩΣΗ ειναι αλλο πραγμα.
Αυτο σε ενα φορουμ σαν αυτα που λες οτι εχεις κανει moderateθα ηταν ανεπιτρεπτο!
και τα ίδια τα μέλη, παραδείγματος χάρη, σε ένα φόρουμ για αεροπλοΐα, αν μίλαγε ένας που είναι σχεδόν τριάντα χρόνια πιλότος και έβγαιναν από κάτω απλοί επιβάτες ή άτομα που έχουν παίξει μία-δυο φορές σε simulator και λέγανε τη ΓΝΩΜΗ τους με προσβολε ςκαι ...υφος, θα τους βάζανε οι υπόλοιποι στη θέση τους
Εδω ειναι ΤΟ ΜΟΝΟ ΦΟΡΥΜ παγκοσμίως με τετοια συμπεριφορα.
Το ξερεις.

Επισης, δεν εχω ορεξη για καμια κοντρα.

Καντε οση ΚΡΙΤΙΚΗ θελετε αρκει να ειναι ΑΜΕΡΟΛΗΠΤΗ.
Δεν μπορεί το ίδιο άτομο, στα δικά μου περιστατικά, να μιλάει για τη δίθεση υπερηφοράς μου και να βγάζει το μεγενθυντικό φακό για να βρει ή να δημιουργήσει από το μυαλό του το παραμικρό λάθος.

Ταυτόχρονα, σε άλλο πόστ, να κάνει γαργάρα ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ.

Και μιας και μιλάς για ίδιους κανόνες, συμφωνώ απολύτως με τα εξής σου, ότι ΟΛΟΙ ΜΕ ΤΑ ΙΔΙΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ.

Αυτο γραφω τοσο καιρο και κανετε πως δεν καταλαβαινετε

ΟΛΟΙ φωτογραφιες κομτινες, υψηλης αναλυσεις, καθε δυνατη ποζα, πριν, μετα κατα τη διαρκεια, αμεσως μετα, στο λουσιμο , στο ετος, με στεγνα και βρεγεμενα μαλλια

ΚΑΙ ΒΙΝΤΕΑΚΙ!

ΔΕΝ εχεις βιιντεακι????
Μειον 30 βαθμοι στους 100!
Εχεις? +30 βαθμοι?
τα βρεχεις +10
τα χτενιζεις προς καθε κατευθυνση? +10
και οτι αλλο κριτηριο θελετε.

Αλλα το προβλημα σου φιλε ειναι οτι ΑΝΤΙΔΡΩ στην αδικια, στις προσβολες και στην μεροληψια.
Α!
ΚΑΙ ΕΙΜΑΙ ΑΚΡΙΒΟΣ

Αν εκανα τιμουλα 1 ευρω το μοσχευμα το φορουμ θα ονομαζοταν Anastasakis Hairloss forum ....
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Επισης, δεν εχω ορεξη για καμια κοντρα.

Καντε οση ΚΡΙΤΙΚΗ θελετε αρκει να ειναι ΑΜΕΡΟΛΗΠΤΗ.
Σοβαρά τώρα; Αφού δεν είμαστε γιατροί, αφού δεν μπορούμε να καταλάβουμε που μπορεί να γίνει πύκνωση σε ένα forelock. Πως να ασκήσουμε κριτική. Όταν εκφράζουμε μια άποψη, είμαστε ή άσχετοι ή έχουμε ατζέντα ή θράσος.


Δεν μπορεί το ίδιο άτομο, στα δικά μου περιστατικά, να μιλάει για τη δίθεση υπερηφοράς μου και να βγάζει το μεγενθυντικό φακό για να βρει ή να δημιουργήσει από το μυαλό του το παραμικρό λάθος.

Ταυτόχρονα, σε άλλο πόστ, να κάνει γαργάρα ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ.

Ποιο είναι το άλλο ποστ που έγιναν γαργάρα τα ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ;

Και μιας και μιλάς για ίδιους κανόνες, συμφωνώ απολύτως με τα εξής σου, ότι ΟΛΟΙ ΜΕ ΤΑ ΙΔΙΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ.

Αυτο γραφω τοσο καιρο και κανετε πως δεν καταλαβαινετε

ΟΛΟΙ φωτογραφιες κομτινες, υψηλης αναλυσεις, καθε δυνατη ποζα, πριν, μετα κατα τη διαρκεια, αμεσως μετα, στο λουσιμο , στο ετος, με στεγνα και βρεγεμενα μαλλια

ΚΑΙ ΒΙΝΤΕΑΚΙ!

ΔΕΝ εχεις βιιντεακι????
Μειον 30 βαθμοι στους 100!
Εχεις? +30 βαθμοι?
τα βρεχεις +10
τα χτενιζεις προς καθε κατευθυνση? +10
και οτι αλλο κριτηριο θελετε.

Αλλα το προβλημα σου φιλε ειναι οτι ΑΝΤΙΔΡΩ στην αδικια, στις προσβολες και στην μεροληψια.
Α!
ΚΑΙ ΕΙΜΑΙ ΑΚΡΙΒΟΣ

Αν εκανα τιμουλα 1 ευρω το μοσχευμα το φορουμ θα ονομαζοταν Anastasakis Hairloss forum ....

Εδώ είναι το μόνο φόρουμ παγκοσμίως που δεν έχει οικονομική συναλλαγή με ΚΑΜΜΙΑ ΚΛΙΝΙΚΗ.
Δεν αντιδράτε στην αδικία, στις προσβολές και στην μεροληψία, αντιδράτε γιατί δεν μπορείτε να μονοπωλήσετε το φόρουμ.

Επειδή το λέτε και το ξαναλέτε. Το φόρουμ δεν προτείνει κλινικές αλα SPEXHAIR με μηνιαίο fee. H κάθε κλινική ποστάρει όπως μπορεί, ότι μπορεί, άλλος βίντεο, άλλος φώτο, άλλος τίποτα. Εμείς τους θέλουμε όλους και δεν προμοτάρουμε κανέναν.

ΤΟ ΚΟΙΝΟ ΚΡΙΝΕΙ ΚΑΙ ΑΠΟΦΑΣΙΖΕΙ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΒΛΕΠΕΙ Ή ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΙ.
 

Anastasakis Hair Clinic

Κλινική αποκατάστασης τριχωτού
Δεν σπέρνω καμία καχυποψία, ούτε αρνούμαι ότι υπάρχουν τέτοιες παραπλανητικές πρακτικές ή και πολύ χειρότερες. Άλλωστε, εδώ δεν απευθύνεστε στο γενικό κοινό του YouTube. Τέτοια περιστατικά βλέπουμε εδώ και χρόνια και δύσκολα ξεγελούν τα έμπειρα μέλη του φόρουμ.
Ναι, αγαπητέ μου. Πολύ ωραία η—το χειροκρότημα προς τα έμπειρα μέλη του φόρουμ. Όμως εδώ πέρα συμβαίνει κάτι ιδιαίτερα περίεργο, που εξηγεί και τη διαστρέβλωση.
κανω ενα βιντεο 100% ΣΩΣΤΟ που ΔΕΝ απευθυνεται στα ...εμπειρα μελη του φορουμ, αλλα σε ΑΣΧΕΤΟΥΣ
Τους λεω τι να προσεξουν απο τους διαφημιστες
κάνεις ΕΣΥ ΤΩΡΑ screenshot από το βίντεο που είναι για τους άσχετους και το ανεβάζεις στο φόρουμ των ...έμπειρων χρηστών και μετά λες: «Ναι, αλλά εμείς αυτά τα ξέρουμε».
Ναι, ΚΑΙ ???
Αρχικά, αυτό το βίντεο δεν απευθύνεται σε εσάς, ειστε too good και μπραβο.
Αφετέρου, αντί να με χειροκροτάς, ενώ θα μπορούσα να κοιτάω πώς θα εκμεταλλευτώ την ασχετοσύνη του κόσμου πουλωντας φυκκια για μεταξωτες κορδελες, κάνω συνεχώς βίντεο και τον ΕΚΠΑΙΔΕΥΩ.

Βγαίνεις, λοιπόν, μετά και αφήνεις το υπονοούμενο ότι δήθεν κάνω κι εγώ το ίδιο, το οποίο είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ΨΕΜΑ.

ΔΙΟΤΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΟΛΠΟ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΜΕ ΒΙΝΤΕΟ!!!

ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑ ΚΟΛΠΟ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΕ ΒΙΝΤΕΟ!!!

ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΤΑ ΚΑΝΕΙ ΚΑΙ Ο ΦΙΛΟΣ ΣΟΥ Ο ΛΟΡΕΤΖΟ ΤΑ ΒΙΝΤΕΟ!!!

ΛΕΓΕΤΑΙ ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ!

Αντί, λοιπόν, σε κάθε ευκαιρία να επικροτείς την προσπάθειά μου, την τιμιότητα και τη διαφάνεια που υπάρχει σε όλα τα περιστατικά που σας ποστάρω, εσύ τι κάνεις;

ΤΟ ΚΑΤΑΠΙΝΕΙΣ ΚΑΙ ΑΦΗΝΕΙΣ ΚΑΙ ΥΠΟΝΟΎΜΕΝΑ ΤΥΠΟΥ "Ναι, αλλά δεν ξέρουμε τι γίνεται με τα περιστατικά όπου δεν ποστάρισε βίντεο."
(να υποθεσω οτι ΞΕΡΕΙΣ γαι τα περιστατικα του Λορετζο που ΔΕΝ εχει ποσταρει σε βιντεο τι γινεται?????????????????????????)

Αντί, αντίστοιχα, να πεις «Παιδιά, ο Αναστασάκης είναι ο μόνος ο οποίος κάνει βίντεο, ο μόνος ο οποίος σας δείχνει εκατοντάδες περιστατικά σε real-life συνθήκες και οσο και αν ειναι αντιπαθητικός ειανι ο πιο ΔΙΑΦΑΝΟΣ», το κάνεις κι αυτό γαργάρα και το παρουσιάζεις σαν να φαίνεται ότι δήθεν παίζω στην ίδια κατηγορία με τους υπόλοιπους.

Ενώ εσύ ειδικά ξέρεις ότι παίζω σε άλλη κατηγορία από όλους τους υπόλοιπους στην Ελλάδα βασει ΤΥΠΟΥ, ΠΟΙΟΤΗΤΑ και κυριως ΠΛΗΘΟΥΣ αποτελεσματων!


πες μου σε τι διαφωνεις

Έχετε όμως μια περίεργη αντίληψη για την κριτική. Ασκείτε, και δικαίως, κριτική στις πρακτικές άλλων, αλλά δυσκολεύεστε να δεχτείτε αντίστοιχες παρατηρήσεις όταν αφορούν δικές σας παρουσιάσεις.

Θα μπορούσατε κάλλιστα να πείτε: «Ναι, έχετε δίκιο, αυτό που επισημαίνετε συμβαίνει και σε δική μου παρουσίαση. Δεκτή η παρατήρησή σας, θα το διορθώσουμε». Ή, εναλλακτικά, να μας εξηγήσετε γιατί επιλέξατε τον συγκεκριμένο τρόπο παρουσίασης. Και στη συνέχεια να ρωτήσετε: «Για πείτε μας όμως, τι γνώμη έχετε και για αυτή τη φωτογραφία;».
Σε ποιο εχεις δικιο δλδ?
Ακομα το ψαχνω
Αυτό θα ήταν ένας απολύτως φυσιολογικός και εποικοδομητικός διάλογος.

Αντί γι' αυτό, ξεκινάτε με χαρακτηρισμούς και αποδόσεις προθέσεων: «άσπονδε φίλε», «σπέρνεις την καχυποψία», «κάνεις τον χαζό», «κάνεις τον γκουρού», «προσπαθείς να διαστρεβλώσεις».

Με αυτόν τον τρόπο, η συζήτηση μετατοπίζεται από την ουσία της παρατήρησης στον χαρακτήρα και στις υποτιθέμενες προθέσεις εκείνου που την έκανε.

Το ότι επισημαίνω μια αντίφαση ανάμεσα σε όσα καταγγέλλετε και στον τρόπο που παρουσιάζετε ένα δικό σας περιστατικό δεν σημαίνει ότι αμφισβητώ συνολικά τη δουλειά σας ή ότι σας αποδίδω πρόθεση παραπλάνησης.

Σημαίνει απλώς ότι θεωρώ πως τα ίδια κριτήρια πρέπει να ισχύουν για όλους. Και αυτό περιμένω να μπορούμε να το συζητάμε χωρίς προσωπικούς χαρακτηρισμούς.
 

Vdupa

Well-Known Member
Έχεις απόλυτο δίκιο ότι η γνώμη του ενός δεν μετράει περισσότερο λόγω τίτλων, καταγωγής ή κοινωνικής θέσης.
Η ΓΝΩΜΗ ομως
Η γνωμη που παρουσιαζεατια με ΘΡΑΣΟΣ ΣΑΝ ΓΝΩΣΗ ειναι αλλο πραγμα.
Αυτο σε ενα φορουμ σαν αυτα που λες οτι εχεις κανει moderateθα ηταν ανεπιτρεπτο!
Θα έλεγα οτι ειμαι εξαιρετικα ευαισθητος οταν διαβάζω αντιεπιστημονικές απόψεις. Ειδικα την περίοδο κοβιντ ισως ημουν και ο πιο ενεργος εδω στο φορουμ απέναντι σε αυτές. Αν υπήρχαν τέτοιες, σίγουρα θα απαντούσα.

Μια μεταμόσχευση μαλλιών απαιτεί και γνώση και ικανότητα, αλλά μπορεί να αξιολογηθεί και υποκειμενικά αφού μιλάμε για αισθητικό αποτέλεσμα.
Οταν κάποιο μελος του φορουμ σχολιάζει την ικανότητα ή υποκειμενικά το αποτέλεσμα δεν μπορούμε να του το πάρουμε αυτό.
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Ναι, αγαπητέ μου. Πολύ ωραία η—το χειροκρότημα προς τα έμπειρα μέλη του φόρουμ. Όμως εδώ πέρα συμβαίνει κάτι ιδιαίτερα περίεργο, που εξηγεί και τη διαστρέβλωση.
κανω ενα βιντεο 100% ΣΩΣΤΟ που ΔΕΝ απευθυνεται στα ...εμπειρα μελη του φορουμ, αλλα σε ΑΣΧΕΤΟΥΣ
Τους λεω τι να προσεξουν απο τους διαφημιστες
κάνεις ΕΣΥ ΤΩΡΑ screenshot από το βίντεο που είναι για τους άσχετους και το ανεβάζεις στο φόρουμ των ...έμπειρων χρηστών και μετά λες: «Ναι, αλλά εμείς αυτά τα ξέρουμε».
Ναι, ΚΑΙ ???
Αρχικά, αυτό το βίντεο δεν απευθύνεται σε εσάς, ειστε too good και μπραβο.
Αφετέρου, αντί να με χειροκροτάς, ενώ θα μπορούσα να κοιτάω πώς θα εκμεταλλευτώ την ασχετοσύνη του κόσμου πουλωντας φυκκια για μεταξωτες κορδελες, κάνω συνεχώς βίντεο και τον ΕΚΠΑΙΔΕΥΩ.

Βγαίνεις, λοιπόν, μετά και αφήνεις το υπονοούμενο ότι δήθεν κάνω κι εγώ το ίδιο, το οποίο είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ΨΕΜΑ.

ΔΙΟΤΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΟΛΠΟ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΜΕ ΒΙΝΤΕΟ!!!

ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑ ΚΟΛΠΟ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΕ ΒΙΝΤΕΟ!!!

ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΤΑ ΚΑΝΕΙ ΚΑΙ Ο ΦΙΛΟΣ ΣΟΥ Ο ΛΟΡΕΤΖΟ ΤΑ ΒΙΝΤΕΟ!!!

ΛΕΓΕΤΑΙ ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ!

Αντί, λοιπόν, σε κάθε ευκαιρία να επικροτείς την προσπάθειά μου, την τιμιότητα και τη διαφάνεια που υπάρχει σε όλα τα περιστατικά που σας ποστάρω, εσύ τι κάνεις;

ΤΟ ΚΑΤΑΠΙΝΕΙΣ ΚΑΙ ΑΦΗΝΕΙΣ ΚΑΙ ΥΠΟΝΟΎΜΕΝΑ ΤΥΠΟΥ "Ναι, αλλά δεν ξέρουμε τι γίνεται με τα περιστατικά όπου δεν ποστάρισε βίντεο."
(να υποθεσω οτι ΞΕΡΕΙΣ γαι τα περιστατικα του Λορετζο που ΔΕΝ εχει ποσταρει σε βιντεο τι γινεται?????????????????????????)

Αντί, αντίστοιχα, να πεις «Παιδιά, ο Αναστασάκης είναι ο μόνος ο οποίος κάνει βίντεο, ο μόνος ο οποίος σας δείχνει εκατοντάδες περιστατικά σε real-life συνθήκες και οσο και αν ειναι αντιπαθητικός ειανι ο πιο ΔΙΑΦΑΝΟΣ», το κάνεις κι αυτό γαργάρα και το παρουσιάζεις σαν να φαίνεται ότι δήθεν παίζω στην ίδια κατηγορία με τους υπόλοιπους.

Ενώ εσύ ειδικά ξέρεις ότι παίζω σε άλλη κατηγορία από όλους τους υπόλοιπους στην Ελλάδα βασει ΤΥΠΟΥ, ΠΟΙΟΤΗΤΑ και κυριως ΠΛΗΘΟΥΣ αποτελεσματων!


πες μου σε τι διαφωνεις


Σε ποιο εχεις δικιο δλδ?
Ακομα το ψαχνω

Δεν ξέρω γιατί πρέπει σε κάθε ποστ σας να με ρωτάτε ακριβως το ίδιο για το οποίο έχω απαντήσει. Αυτό λέγεται εμμονη. Σαν μηχανικός που λέτε και εσείς είμαι πιο συγκεκριμένος και λιτός, δεν χρειάζεται το ίδιο πράγμα να το επαναλαμβάνω συνέχεια. Έχω μιλήσει για την αξία των βίντεο πολλάκις. Πάμε παρακάτω.

Έχω δει περιστατικά σας από κοντά και δεν ήταν όλα τόσο εντυπωσιακά όσο στα βίντεο. Αυτό φυσικά συμβαίνει σε όλους. Απλά δεν τα ποστάρουν γιατί δεν εξυπηρετεί διαφημιστικά. Το ίδιο υποθέτω κάνει και ο Λορένζο αν και αυτός έχει ποστάρει και αρκετα μέτρια. Από εσάς δεν έχω δει κανένα. Έχω πει λοιπόν ότι ωραία είναι τα βίντεο αλλά καλύτερα τα πραγματικά ανεξάρτητα περιστατικά που μπορούμε να τα παρακολουθούμε από την αρχή και να ακούμε και αλήθειες από το μέλος που παρουσιάζει. Ακόμα και για τον Λορενζο σχημάτισα καλύτερη άποψη σχετικά με τις επιτυχίες ή και τις αστοχίες όταν ξεκινήσαμε με τεκμηριωμένες ανεξάρτητες παρουσιάσεις σε πραγματικό χρόνο.

Ο σκοπός του φόρουμ δεν είναι να λεει τα προφανή, αυτά που βλέπει και ο κάθε άσχετος σε ένα βίντεο. Ο σκοπός του φόρουμ είναι να κοιτάει και κάτω από το χαλί και να προβληματίζει το νέο μέλος όταν όλες οι κλινικές θέλουν να του τα παρουσιάσουν όλα ωραία. Κλασσικό παράδειγμα ο @MG86.
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Θα έλεγα οτι ειμαι εξαιρετικα ευαισθητος οταν διαβάζω αντιεπιστημονικές απόψεις. Ειδικα την περίοδο κοβιντ ισως ημουν και ο πιο ενεργος εδω στο φορουμ απέναντι σε αυτές. Αν υπήρχαν τέτοιες, σίγουρα θα απαντούσα.

Μια μεταμόσχευση απαιτεί και γνώση και ικανότητα, αλλά μπορεί να αξιολογηθεί και υποκειμενικά αφού μιλάμε για αισθητικό αποτέλεσμα.
Οταν κάποιο μελος του φορουμ σχολιάζει την ικανότητα ή υποκειμενικά το αποτέλεσμα δεν μπορούμε να του το πάρουμε αυτό.
Εγώ θα προσεθετα και κάτι άλλο. Όταν κάποιος σου λεει ότι "εγώ έκρινα έτσι" και δεν εξηγεί τον λόγο με επιχειρήματα που κάποιοι από εμάς μπορούμε να αντικρούσουμε σταματάει η κουβέντα. Η συνεισφορά αυτού του μέλους/κλινικής δεν έχει αξία.
 
Μπλουζα