Η (ίσως) πιο ζόρικη περίπτωση εβα

[Tasmania]

Aντη ο Β. δεν προτεινει φιναστεριδινη ? Θεωρω οτι τα 2 φαρμακα εγκεκριμενα απο FDA για α/α ειναι μινοξιδιλη και φιναστεριδινη αρα και ορθως την προτεινουν. Ποιο μελος εκραξε Β. που δινει μινοξ ? Καλα εκανε αν προτεινε μινοξ στους ασθενεις του ο ανθρωπος...

Η αποψη μου για το αποτελεσμα του Dance ειναι οτι χρησιμοποιηθηκαν οσα γραφτς χρειαζοταν μπροστα στο σχηματισμο της hairline (3000 dense packing) & 500 3τριχα στο crown και εχει αυτο το αποτελεσμα.. το οτι η χρηση μινοξ-φινας θωρακισαν το αποτελεσμα αυτο ειναι δεδομενο, αυξανοντας και τη διαμετρο στις τριχες και μπλοκαρωντας την οποια τριχοπτωση μπορουσε να εχει...

Αυτο με τους καρνινικους δεικτες μπορεις να το αναλυσεις λιγο περισσοτερο φιλε ?

 

[bruno1989]

@andy.k αν σου λέγανε ότι το μικρό σπίτι που θΑ χτίσεις υπάρχει περίπτωση και να γκρεμιστεί,? Θα το έχτιζες? ?
Από την άλλη και φινα είναι λαθος (κατά τη γνωμη μου) να την προτινει ο γιατρός. Υποτίθεται ότι κάνουμε μμ για να γλιτώσουμε τα φαρμάκια.
Είναι σαν να πας γυμναστηριο να πλακωθεί στα αναβολικά και να έχεις ένα ωραίο σώμα. Δεν είναι υγιεινό σώμα όμως.
Και για μινοξ τα ίδια αλλά όχι όσο η φινα.
Η ταπεινή μου αποψη

 

[andy.k]

Έχω την εντύπωση ότι οι δείκτες psa αν δε κάνω λαθος,που αφορούν τον καρκίνο του προστάτη, αν κάποιος χρησιμοποιεί φίνα, βγαίνουν χαμηλοί ακόμα και αν υπάρχει πρόβλημα...είναι ανακριβές αυτο? Σίγουρα κάτι παραπάνω θα γνωρίζεις...

 

[andy.k]

@andy.k αν σου λέγανε ότι το μικρό σπίτι που θΑ χτίσεις υπάρχει περίπτωση και να γκρεμιστεί,? Θα το έχτιζες? ?
Από την άλλη και φινα είναι λαθος (κατά τη γνωμη μου) να την προτινει ο γιατρός. Υποτίθεται ότι κάνουμε μμ για να γλιτώσουμε τα φαρμάκια.
Είναι σαν να πας γυμναστηριο να πλακωθεί στα αναβολικά και να έχεις ένα ωραίο σώμα. Δεν είναι υγιεινό σώμα όμως.
Και για μινοξ τα ίδια αλλά όχι όσο η φινα.
Η ταπεινή μου αποψη

Φιλε εγω θεωρω ότι για να γκρεμιστεί το σπίτι πρέπει να το χτισεις με λάσπη...δεν είπα αυτό...είπα αντί να σου χτίσει βίλλα ο νο1 αρχιτέκτονας, να πάρεις 1 δυαρακι σε πολυκατοικια...όχι λασποσπιτο από τους Μασάι στην Κένυα...(αν και αυτά δε πέφτουν)...αν φυσικά πας να σου κάνει τη μμ ο γιατρός που κάποτε είχε αναφέρει ένα μέλος ότι θα έκανε την επέμβαση στο ιατρείο ενός γνωστού του γτ ο ίδιος είχε άδεια άσκησης μόνο στο εξωτερικό κ όχι στην Ελλάδα, η πας να στην κάνει ή κομμώτρια σου, οκ εκεί ναι κινδυνεύει κατ εμέ κ με γκρέμισμα...αλλά αν κ εφόσον δε κάνεις strip, θα εχεις λιγότερα...μπαζα, να μαζεύεις εκ των υστέρων...

 

[Tasmania]

Οι αντρες σε ηλικια > 45-50 χρονων εχουν μια φυσιολογικη καλοηθη υπερπλασια του προστατη που δεν χρηζει ουτε βιοψιας ουτε αντιμετωπισης... αυτο που λες με το δεικτη PSA (προστατικο αντιγονο-απο αιματολογικη εξεταση) αυξανεται οχι μονο σε κακοηθη προστατη αλλα και σε ακομη 2 περιπτωσεις : a) φλεγμονη προστατη (προστατιτιδα) b) αυξηση του μεγεθους του προστατη αδενα (καλοηθης υπερτροφια)... για να χαρακτηριστει μια περιπτωση υποπτη για καρκινο προστατη πρεπει η ανα ετος εξεταση του PSA να εχει αυξηση > 0,2 ng/dl και η δακτυλικη εξεταση πρωκτου να αποκαλυπτει οτι ο προστατης δεν ειναι μαλακος ή/και ομοιογενης. Αμα δει ο ιατρος αυτο το καμπανακι ζηταει και διορθικο υπερηχογραφημα του προστατη. Επισης εξεταζεται ο ρυθμος αυξομειωσης του PSA index, η ταχυτητα αυξησης & διπλασιασμου του PSA, και το πηλικο ελευθερο προς ολικο PSA-για αυξημενη ευαισθησια (fPSA/tPSA). Γενικα, ακομα και σε αυξημενες τιμες του δεικτη δεν σημαινει οτι καποιος εχει καρκινο του προστατη, τα ποσοστα απο τη βιοψια δειχνουν οτι το 60-70% δεν χρειαζοταν να γινει καν βιοψια , παρ'ολο τις υψηλες τιμες του δεικτη (4-10ng/dl)-γινεται για ασφαλεια ομως.

Συμπερασματα, ο δεικτης PSA παλαιοτερα εθεωρειτο η απολυτη ενδειξη για τη διαγνωση... σημερα, γνωριζοντας τη μη ειδικη ευαισθησια της (καθως μπορει να αυξανεται και απο μια φλεγμονη στον προστατη ή στον οργανισμο), αλλα οτι απλα προσφερει στη διαγνωση, αυτη τιθεται χωρις αμφισβητιση απο δακτυλικη πρωτκου , υπερηχογραφημα διορθικο και τελος απο τη βιοψια... Τελευταιως προστεθηκε και η πρωτεΐνη Engrailed-2 (EN2) απο τα ουρα, η οποια αποτελεί σημαντικό στοιχείο για τη διάγνωση του καρκίνου του προστάτη.

Η χρηση 1mg φιναστεριδινης, οπως προτεινεται για α/α δεν εχει ιδιαιτερη επιδραση στο PSA index ωστε να οδηγησει σε λανθασμενες εκτιμησεις-διαγνωσεις..η αυξηση της δοσης απο 2mg και επανω εχει καποια επιδραση αλλα και παλι οχι ικανη να τεθει μια περιπτωση ως ψευδης αρνητικη ως προς τον προστατη καρκινου (γιατι υπαρχουν επιπροσθετα εργαλεια προς αυτη την κατευθυνση)...

 

[bruno1989]

Οι αντρες σε ηλικια > 45-50 χρονων εχουν μια φυσιολογικη καλοηθη υπερπλασια του προστατη που δεν χρηζει ουτε βιοψιας ουτε αντιμετωπισης... αυτο που λες με το δεικτη PSA (προστατικο αντιγονο-απο αιματολογικη εξεταση) αυξανεται οχι μονο σε κακοηθη προστατη αλλα και σε ακομη 2 περιπτωσεις : a) φλεγμονη προστατη (προστατιτιδα) b) αυξηση του μεγεθους του προστατη αδενα (καλοηθης υπερτροφια)... για να χαρακτηριστει μια περιπτωση υποπτη για καρκινο προστατη πρεπει η ανα ετος εξεταση του PSA να εχει αυξηση > 0,2 ng/dl και η δακτυλικη εξεταση πρωκτου να αποκαλυπτει οτι ο προστατης δεν ειναι μαλακος ή/και ομοιογενης. Αμα δει ο ιατρος αυτο το καμπανακι ζηταει και διορθικο υπερηχογραφημα του προστατη. Επισης εξεταζεται ο ρυθμος αυξομειωσης του PSA index, η ταχυτητα αυξησης & διπλασιασμου του PSA, και το πηλικο ελευθερο προς ολικο PSA-για αυξημενη ευαισθησια (fPSA/tPSA). Γενικα, ακομα και σε αυξημενες τιμες του δεικτη δεν σημαινει οτι καποιος εχει καρκινο του προστατη, τα ποσοστα απο τη βιοψια δειχνουν οτι το 60-70% δεν χρειαζοταν να γινει καν βιοψια , παρ'ολο τις υψηλες τιμες του δεικτη (4-10ng/dl)-γινεται για ασφαλεια ομως.

Συμπερασματα, ο δεικτης PSA παλαιοτερα εθεωρειτο η απολυτη ενδειξη για τη διαγνωση... σημερα, γνωριζοντας τη μη ειδικη ευαισθησια της (καθως μπορει να αυξανεται και απο μια φλεγμονη στον προστατη ή στον οργανισμο), αλλα οτι απλα προσφερει στη διαγνωση, αυτη τιθεται χωρις αμφισβητιση απο δακτυλικη πρωτκου , υπερηχογραφημα διορθικο και τελος απο τη βιοψια... Τελευταιως προστεθηκε και η πρωτεΐνη Engrailed-2 (EN2) απο τα ουρα, η οποια αποτελεί σημαντικό στοιχείο για τη διάγνωση του καρκίνου του προστάτη.

Η χρηση 1mg φιναστεριδινης, οπως προτεινεται για α/α δεν εχει ιδιαιτερη επιδραση στο PSA index ωστε να οδηγησει σε λανθασμενες εκτιμησεις-διαγνωσεις..η αυξηση της δοσης απο 2mg και επανω εχει καποια επιδραση αλλα και παλι οχι ικανη να τεθει μια περιπτωση ως ψευδης αρνητικη ως προς τον προστατη καρκινου (γιατι υπαρχουν επιπροσθετα εργαλεια προς αυτη την κατευθυνση)...

πολυ καλες λεπτομερειες να σε ρωτησω γιατι προφανώς δεν εχω τις γμωσεις σου. Με 1 mg ποσες πιθανοτητες υπαρχουν να παρουσιαστει στυτική δυσλειτουργία? Εχω διαβασει στο φορουμ απλα δεν ξερω αν αυτοι που εμφάνησαν συμπτώματα επερναν τόση δοσολογία η παραπάνω,
Ευχαριστώ

 

[bruno1989]

Φιλε εγω θεωρω ότι για να γκρεμιστεί το σπίτι πρέπει να το χτισεις με λάσπη...δεν είπα αυτό...είπα αντί να σου χτίσει βίλλα ο νο1 αρχιτέκτονας, να πάρεις 1 δυαρακι σε πολυκατοικια...όχι λασποσπιτο από τους Μασάι στην Κένυα...(αν και αυτά δε πέφτουν)...αν φυσικά πας να σου κάνει τη μμ ο γιατρός που κάποτε είχε αναφέρει ένα μέλος ότι θα έκανε την επέμβαση στο ιατρείο ενός γνωστού του γτ ο ίδιος είχε άδεια άσκησης μόνο στο εξωτερικό κ όχι στην Ελλάδα, η πας να στην κάνει ή κομμώτρια σου, οκ εκεί ναι κινδυνεύει κατ εμέ κ με γκρέμισμα...αλλά αν κ εφόσον δε κάνεις strip, θα εχεις λιγότερα...μπαζα, να μαζεύεις εκ των υστέρων...

τελος παντων μακαρι να πανε ολα καλα φιλε σε ολους μας,

 

[Tasmania]

Εχουν γινει αρκετες εργασιες , καποιες ειναι ποσταρισμενες και στο φορουμ Μπρουνο για τις παρενεργειες... ψαξε και σε sites για ποσοστα απο εργασιες..αυτο δεν το γνωριζω να σου πω Α,Β, Γ ποσοστο ανα παρενεργεια...
Εμενα η αποψη μου ειναι οτι ενα μεγαλο κομματι της στυτικης δυσλειτουργιας εμπεριεχει το ψυχολογικο κομματι-εχει καταφανει και σε placebo treatment στην ιδεα και μονο οτι παιρνουν φαρμακο που μπορει να επηρεασει τη στυτικη λειτουργια ("περνω ενα φαρμακο που διαβασα-μου ειπαν οτι κανει το πουλλακι να ειναι πεσμενο συνεχεια κλπ)... σιγουρα υπαρχουν οι παρενεργειες και εχουν σχεση και με τη δοση και και με το brand του φαρμακου, αλλα και με την φαρμακοκινητικη στον οργανισμο... δλδ ενας αντρας με 1002 καθημερινα προβληματα , στρες κλπ αν παιρνει και το χαπακι φινας και εχει χαμηλη στυση καθημερινα θα πει μονο το χαπακι φταιει 100% οχι ολα τα υπολοιπα... Κανονας : παιρνεις φινα ή οποιοδηποτε αλλο φαρμακο και εχεις παρενεργειες το σταματας. Δεν εχεις , προχωρας και κανεις και τις εξετασεις σου ανα ετος και εισαι καλυμμενος...

 

[andy.k]

Thanks για την ανάλυση φιλε. Εγω Ήξερα πως αν εχεις χαμηλο psa είσαι οκ...και άρα όταν πάρεις φίνα και τον κρατήσει χαμηλά, δε ξέρεις αν είναι όντως χαμηλά η όχι, οπότε πρέπει να κάνεις την εξέταση νο2...για να είσαι σίγουρος οτι όλα είναι οκ...προφανώς και γνωρίζεις περισσότερα επί του θέματος...

 

[Tasmania]

αν καποιος ιατρος εξεταζει μονο PSA κανει λαθος (δεν ειναι δεικτης με ειδικη ευαισθησια) γιατι θα του φυγουν καποια cases που εχουν χαμηλο PSA αλλα καρκινο εν εξελιξη... χρειαζεται συνδυαστικα οσα εχω αναφερει πιο πανω...

 

[andy.k]

Μακριά από εμάς...

 

[gkast]

Εχουν γινει αρκετες εργασιες , καποιες ειναι ποσταρισμενες και στο φορουμ Μπρουνο για τις παρενεργειες... ψαξε και σε sites για ποσοστα απο εργασιες..αυτο δεν το γνωριζω να σου πω Α,Β, Γ ποσοστο ανα παρενεργεια...
Εμενα η αποψη μου ειναι οτι ενα μεγαλο κομματι της στυτικης δυσλειτουργιας εμπεριεχει το ψυχολογικο κομματι-εχει καταφανει και σε placebo treatment στην ιδεα και μονο οτι παιρνουν φαρμακο που μπορει να επηρεασει τη στυτικη λειτουργια ("περνω ενα φαρμακο που διαβασα-μου ειπαν οτι κανει το πουλλακι να ειναι πεσμενο συνεχεια κλπ)... σιγουρα υπαρχουν οι παρενεργειες και εχουν σχεση και με τη δοση και και με το brand του φαρμακου, αλλα και με την φαρμακοκινητικη στον οργανισμο... δλδ ενας αντρας με 1002 καθημερινα προβληματα , στρες κλπ αν παιρνει και το χαπακι φινας και εχει χαμηλη στυση καθημερινα θα πει μονο το χαπακι φταιει 100% οχι ολα τα υπολοιπα... Κανονας : παιρνεις φινα ή οποιοδηποτε αλλο φαρμακο και εχεις παρενεργειες το σταματας. Δεν εχεις , προχωρας και κανεις και τις εξετασεις σου ανα ετος και εισαι καλυμμενος...

Δεν θέλω να διαβάζω @@@@@ ....και τα διαβάζουν και αλλα άτομα και νομίζουν πως θα την βγάλουν ζάχαρη εαν σταματησουν την φίνα όταν βγάλουν παρενέργειες ...
Επαιρνα την φίνα 1mg για πέντε χρονια χωρίς καμία παρενέργεια όμως μετά ξεκίνησαν τα παρατράγουδα χωρίς καμία ένδειξη σε όλα τα copy paste που αναφέρεις....μην το παίζεις γιατρός ....

 

[Tasmania]

@gkast πουθενα δεν εχω αναφερει οτι 1ον) δεν υπαρχουν παρενεργειες απο φινα 2ον) αν εμφανιστουν και σταματησεις τη φινα θα τη βγαλεις ζαχαρη.... εχω γραψει : σιγουρα υπαρχουν οι παρενεργειες και εχουν σχεση και με τη δοση και και με το brand του φαρμακου, αλλα και με την φαρμακοκινητικη στον οργανισμο... δλδ ενας αντρας με 1002 καθημερινα προβληματα , στρες κλπ αν παιρνει και το χαπακι φινας και εχει χαμηλη στυση καθημερινα θα πει μονο το χαπακι φταιει 100% οχι ολα τα υπολοιπα... Κανονας : παιρνεις φινα ή οποιοδηποτε αλλο φαρμακο και εχεις παρενεργειες το σταματας. Δεν εχεις , προχωρας και κανεις και τις εξετασεις σου ανα ετος και εισαι καλυμμενος... To οτι μπαινει στο παιχνιδι στυτικη δυσλειτουργια ο ψυχολογικος παραγοντας δεν το λεω εγω αλλα εργασιες με placebo vs φιναστεριδινη.... Δεν το παιζω ιατρος, ουτε αλανθαστος ανθρωπος ουτε ο κατεχων την απολυτη βεβαιοτητα και γνωση... οποτε φιλε το καταληκτικο σου σχολιο "μην το παίζεις γιατρός" ειναι τουλαχιστον ακομψο....

 

[gkast]

@gkast πουθενα δεν εχω αναφερει οτι 1ον) δεν υπαρχουν παρενεργειες απο φινα 2ον) αν εμφανιστουν και σταματησεις τη φινα θα τη βγαλεις ζαχαρη.... εχω γραψει : σιγουρα υπαρχουν οι παρενεργειες και εχουν σχεση και με τη δοση και και με το brand του φαρμακου, αλλα και με την φαρμακοκινητικη στον οργανισμο... δλδ ενας αντρας με 1002 καθημερινα προβληματα , στρες κλπ αν παιρνει και το χαπακι φινας και εχει χαμηλη στυση καθημερινα θα πει μονο το χαπακι φταιει 100% οχι ολα τα υπολοιπα... Κανονας : παιρνεις φινα ή οποιοδηποτε αλλο φαρμακο και εχεις παρενεργειες το σταματας. Δεν εχεις , προχωρας και κανεις και τις εξετασεις σου ανα ετος και εισαι καλυμμενος... To οτι μπαινει στο παιχνιδι στυτικη δυσλειτουργια ο ψυχολογικος παραγοντας δεν το λεω εγω αλλα εργασιες με placebo vs φιναστεριδινη.... Δεν το παιζω ιατρος, ουτε αλανθαστος ανθρωπος ουτε ο κατεχων την απολυτη βεβαιοτητα και γνωση... οποτε φιλε το καταληκτικο σου σχολιο "μην το παίζεις γιατρός" ειναι τουλαχιστον ακομψο....

Ας είναι άκομψο δεν με νοιάζει ....
Αυτά που γράφεις έιναι αδόκιμα και σου ξανάγράφω 1mg fina(κομένο σε γνωστό φαρμακέιο της αθήνας)
Μαλάξεις προστάτη, διορθικό υπερηχογράφημα , προστατικο υγρό , τιμές psa όλα οκ
και όμως γιατρε μου υπήρχε πρόβλημα ....δεν έιναι τόσο απλό όταν ξαφνικά βγάλεις παρενέργεια απλά σταματάς το φάρμακο και ο οργανισμός επανέρχεται.
Είναι προτιμότερο να βγάλεις παρενεργεια στους πρώτους μήνες που λαμβάνεις την φίνα παρα στο βάθος μιας διετίας και ακόμα χειρότερα σε έμενα στα 5χρόνια και ο λόγος έιναι πως διαταράσεται όλο το ορμονολογικό συστημα του οργανισμου με ότι αυτό συνεπάγεται.

 

[Tasmania]

Αν και δεν ειμαι ουρολογος ή ενδοκρινολογος αυτα τα βηματα θυμαμαι για διαγνωση prostate cancer )... τις εξετασεις που κανουν τωρα για διαγνωση προστατη εγραψα... αν εγραψα κατι λαθος ή παρελειψα κατι επι αυτων, μπορεις να προσθεσεις gkast οτι θες ...
επαναλαμβανω , πουθενα στα ποστ μου δεν εχω αναφερει οτι αμα βγαλεις παρενεργειες και τη σταματησεις ειναι ολα ζαχαρη ή οτι ο οργανισμος επανερχεται (με αυτο το κομματι δεν ασχοληθηκα καν στα ποστ μου δλδ αμα βγαλεις τι γινεται μετα κλπ).... οτι εγραψα ειναι καταγεγραμμενο τοσο για τη διαγνωση prostate cancer οσο και την ερωτηση για τη στυτικη δυσλειτουργια στην οποια τονισα οτι δεν γνωριζω τα ποσοστα ανα παρενεργεια, τονισα οτι σιγουρα υπαρχουν οι παρενεργειες και προσθεσα και τον ψυχολογικο παραγοντα...

αν σε καποια απο αυτα που εχω αναφερει βρισκεις καποιο λαθος-παραλειψη μπορεις να προσθεσεις : a) εξτρα διαγνωστικο στοιχειο για prostate cancer b) απαντηση για τη στυτικη δυσλειτουργια που εθεσε ενα αλλο μελος...

"μην το παιζεις ιατρος" H παρουσια μου στο φορουμ φιλε gkast ειναι ως απλου μελος , ουτε εξετασεις δινω εδω, ουτε δοκιμαζονται οι γνωσεις μου... αμα γνωριζω κατι λεω την αποψη μου στην οποια και σαφως δεχομαι τεκμηριωμενη κριτικη&διορθωση...

 

[gkast]

Αν και δεν ειμαι ουρολογος ή ενδοκρινολογος αυτα τα βηματα θυμαμαι για διαγνωση prostate cancer )... τις εξετασεις που κανουν τωρα για διαγνωση προστατη εγραψα... αν εγραψα κατι λαθος ή παρελειψα κατι επι αυτων, μπορεις να προσθεσεις gkast οτι θες ...
επαναλαμβανω , πουθενα στα ποστ μου δεν εχω αναφερει οτι αμα βγαλεις παρενεργειες και τη σταματησεις ειναι ολα ζαχαρη ή οτι ο οργανισμος επανερχεται (με αυτο το κομματι δεν ασχοληθηκα καν στα ποστ μου δλδ αμα βγαλεις τι γινεται μετα κλπ).... οτι εγραψα ειναι καταγεγραμμενο τοσο για τη διαγνωση prostate cancer οσο και την ερωτηση για τη στυτικη δυσλειτουργια στην οποια τονισα οτι δεν γνωριζω τα ποσοστα ανα παρενεργεια, τονισα οτι σιγουρα υπαρχουν οι παρενεργειες και προσθεσα και τον ψυχολογικο παραγοντα...

αν σε καποια απο αυτα που εχω αναφερει βρισκεις καποιο λαθος-παραλειψη μπορεις να προσθεσεις : a) εξτρα διαγνωστικο στοιχειο για prostate cancer b) απαντηση για τη στυτικη δυσλειτουργια που εθεσε ενα αλλο μελος...

"μην το παιζεις ιατρος" H παρουσια μου στο φορουμ φιλε gkast ειναι ως απλου μελος , ουτε εξετασεις δινω εδω, ουτε δοκιμαζονται οι γνωσεις μου... αμα γνωριζω κατι λεω την αποψη μου στην οποια και σαφως δεχομαι τεκμηριωμενη κριτικη&διορθωση...

Ο ψυχολογικός παράγοντας έιναι το άλλοθι των γιατρών όταν δεν μπορουν να κάνουν διάγνωση στο πρόβλημα του ασθενη....
Επειδή τα γραπτά μας τα διαβάζουν και πιτσιρικάδες και επιζητουν λυση εδώ και τώρα το ποιο έυκολο πράγμα έιναι να πάει στο φαρμακέιο και να πάρει φίνα (με τις ευλογίες του δερματολόγου βέβαια).......θα πρέπει να ξέρει όμως τα υπερ και τα κατά ....στο propecia help υπάρχει κόσμος(γονέις) που κρέμονται απο τα κάγκελα....να σωσουν τα παιδία τους....

 

[zotrix]

Σε λιγοτερο απο μηνα θα υπαρχουν τα πρωτα αποτελεσματα. περιμενε λιγο και αν δεις καλα αποτελεσματα πηγαινε εκει. φιλικα.

Είμαι βέβαιος ότι θα είναι πολύ καλό το αποτελεσμα σου φίλε. Οπότε ας πάει από τώρα, μην τον έχεις και περιμένει ένα μήνα!

 

[Tasmania]

@gkast Η αναφορα μου στον ψυχολογικο παραγοντα ηταν οχι για τη δυστοκια στη διαγνωση αλλα για το οτι παιζει ρολο στη στυτικη δυσλειτουργια (περαν της πιθανης παρενεργειας απο τη ληψη του φαρμακου).... καμια αναφορα μου για τον ψυχολογικο παραγοντα σε σχεση με τη διαγνωση δεν εχω κανει...

 

[bruno1989]

Είμαι βέβαιος ότι θα είναι πολύ καλό το αποτελεσμα σου φίλε. Οπότε ας πάει από τώρα, μην τον έχεις και περιμένει ένα μήνα!

??

 

[aeratos28]

σε ειρωνευεται bruno.τι αναρωτιεσαι??