Ginkgo biloba

Παιδιά, καταρχήν το θέμα των προσταγλανδίνων δεν το έχουν αποκωδικοποιήσει καν οι αρμόδιοι επιστήμονες, οπότε σίγουρα δεν θα το κάνουμε εμείς. Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε, είναι υποθέσεις και πειραματισμούς. Τίποτα δεν είναι πάγιο για όλους.

Από κει και πέρα, υπάρχει ένα πονηρό μονοπάτι στο όλο θέμα, που έχει ως εξής.

Έρευνα του Πανεπιστημίου Rockefeller για τα μακροφάγα κύτταρα που λέει πόσο ευεργετικά είναι για το μαλλί

http://jcb.rupress.org/content/176/7/891a.full

Ένας πολύ καλός τρόπος να ενεργοποιήσει κάποιος τα μακροφάγα σε μια περιοχή, είναι τι άλλο, ο τραυματισμός. (κάτι που ενισχύει τη θεωρία πως το ρολλερ μπορεί να δουλέψει και μόνο του)

Το πονηρό της υπόθεσης αυτής είναι πως, τα μακροφάγα προάγουν την πολύ σημαντική για το μαλλί αγγειογένεση, μέσω της αύξησης της pge2.
http://www.fasebj.org/content/early/2011/03/29/fj.10-179473.full.pdf

Aλλά και το αντίστροφο. Δηλαδή η pge2, ενισχύει την δράση των μακροφάγων.

http://www.jleukbio.org/content/58/2/217.abstract

Οπότε θέλω να πιστεύω πως ο Κωτσαρέλης τα είπε σωστά, για αυξημένη pgd2 και για μειωμένη pge2. Ασχέτως με το πόσο αρνητική μπορεί να είναι η πολύ αυξημένη pge2 για τον οργανισμό, στο μαλλί δείχνει να κάνει καλό και γενικότερα αν κάποιος το ψάξει βαθύτερα, θα δει πως το μαλλί ουσιαστικά για να αναπτυχθεί, κάνει την ίδια χρήση αυξητικών παραγόντων και πρωτεϊνών, που κάνουν και τα καρκινικά κύτταρα. Πχ o vegf, wnt, PGs κ.α.

Για τις παραπάνω έρευνες, όπως φυσικά και για το σύνολο των όσων κυκλοφορούν, υπάρχουν και οι αντίθετες. Γι αυτό το μόνο που μένει, είναι ο προσωπικός πειραματισμός του καθενός.
Εδω μπορουμε να διαβασουμε ακριβως την συνεντευξη του Κωτσαρελη που παρεθεσε γιαυτο το Θεμα.

then Luis worked with mouse models to assess the function of PGD2. Luis applied the PGD2 and another breakdown product, PGJ2, topically to the back of a mouse and he showed that hair growth slowed. Next, we collaborated with another group that was good at growing human hair follicles in culture. They showed that PGD2 in the culture media slowed down hair growth. So now we had functional evidence that prostaglandins played a role in hair growth. Luis also looked in the mouse, which has a better-defined hair cycle than humans because all of the hairs tend to be in the same stage whereas humans have mixtures of hair follicles in different stages of growth. In that model we showed that PGD2 started to go up during the end of the growing phase and was highest at catagen, the stage of regression. That, again, was good correlative evidence that PGD2 was inhibiting hair growth and even in a spontaneous hair cycle played a role in controlling hair growth.
There was a mouse that was made in the ’90s by Sue Fisher, who studies skin cancer; it’s a transgenic mouse that makes the COX-2 enzyme in the skin, so you drive COX-2 gene expression with keratin K14 promoters. It’s up higher in the pathway so if you overexpress COX-2 you get increases in PGD2 and also PGE2. E2 and F2 are actually known to promote hair growth — bimatoprost (Latisse) is an F2 analog. We looked at levels of D2 in that mouse, which develops alopecia, and they were sky high. E2 was also higher than the control but D2 levels were much higher. What’s amazing is if you looked at that mouse’s skin histologically the hair follicles were miniaturized and the sebaceous glands were enlarged, just like in androgenetic alopecia.
Finally, in genetic experiments done in collaboration with FitzGerald, we applied D2 to mice that lacked two different receptors that D2 binds to. The DP-1 knockout mouse had suppressed hair growth. The DP-2 (or GPR44) knockout mouse did not have inhibited hair growth.
 

Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.

GOMI

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Άρα τελικά μειώνοντας Ε2 και COX-2 την πληρώνει και η PGE2. Υπάρχει εξειδικευμένος blocker για PGD2?

ramatroban, setipiprant και το καλύτερο απ όλα κατ εμέ, OC000459, αλλά τίποτα δεν κυκλοφορεί Ελλάδα αν και εδώ λέει ότι υπάρχει εταιρεία συνεργασίας στην Αθήνα, αλλά ούτε ακριβή δόση ξέρουμε και η τιμή είναι αρκετά υψηλή.

https://www.caymanchem.com/app/template/Product.vm/catalog/12027

καθώς και pge2

https://www.caymanchem.com/app/template/Product.vm/catalog/314010

Lab Supplies-P.Galanis & Co.
A Distributor of Bertin Pharma 1 Iofodos Street
Athens
11634
Greece
Voice: +30 210 72 94 603
Fax: +30 210 72 94 606
 
Τελευταία επεξεργασία:
Άρα τελικά μειώνοντας Ε2 και COX-2 την πληρώνει και η PGE2. Υπάρχει εξειδικευμένος blocker για PGD2?
Blocker εξειδικευμένος για την PGD2,
και βεβαια υπαρχουν
ειναι ενα ραδικι που κανει μπλε λουλουδια.
Επισης η Βιοτινη,
το Λινελαιο
Το μελι θυμαρισιο κ το ελαιο απο κοκκινο θυμαρι,
κ η procynadin απο το σταφυλελαιο,
κ η Αστακοξανθινη
κ το εκχυλισμα κακαου

Βεβαια πρεπει να προσθεσουμε οτι το προβλημα με τοις προσταγλαδινες υπαρχει εκει που υπαρχει κ αυξημενη ΟιστρονηΕ1(απο υπερλειτουργεια του ενζυμου 17bhsd)
Στοις αλλες περιπτωσεις που εχουμε θεμα με αρωματαση ή reductase οι προσταγλαδινες στο μαλλι δεν χρειαζονται ρυθμηση(ειναι ξαφνικα σαν να μην ανακατευονται πουθενα) 2015-09-22-18-57-32--828359092.jpeg
Επισης για να θυμόμαστε καλυτερα την "ελεεινή" διαθεση που εχει η PGD2 για την καταστροφη της τριχας, μπορουμε να την παραληλησουμε με τα κορακια που περιμενουν το θυραμα τους.
 
Τελευταία επεξεργασία:

erevos

Active Member
Γιώργο, Procyanidin συμπληρώματα και γενικά COX blockers πρέπει να αποφεύγονται γιατί μαζί με την PGD2, μειώνονται PGE2, TXA2. Τουλάχιστον με βάση τα παραπάνω που συζητήσαμε.
Το λένε και σε αυτό το forum: http://www.hairlosstalk.com/interact/showthread.php/89168-Free-radical-scavengers-the-bane-of-PGE2-(read-to-get-your-hopes-crushed)
Η βιοτίνη blockάρει μόνο PGD2?
 
Γιώργο, Procyanidin συμπληρώματα και γενικά COX blockers πρέπει να αποφεύγονται γιατί μαζί με την PGD2, μειώνονται PGE2, TXA2. Τουλάχιστον με βάση τα παραπάνω που συζητήσαμε.
Το λένε και σε αυτό το forum: http://www.hairlosstalk.com/interact/showthread.php/89168-Free-radical-scavengers-the-bane-of-PGE2-(read-to-get-your-hopes-crushed)
Η βιοτίνη blockάρει μόνο PGD2?
Εγω ξερω το procynadin ειναι πολυ καλος pgd2 blocker (αναλογως βεβαια την ποιοτητα του εκχυλισματος).
Για την cox εχει απειροελάχιστη επιδραση.
Μελατονινη κ κλπ δεν χρησιμοποιώ.
Η resversatol 'επισης ειναι πολυ ασθενης κ δεν τη χρησιμοποιω.
Κουρκουμινη μικυλιωμενη (πχ novasol κλπ) παντως ειναι πολυ δυνατη στη αυξηση της pge2.

Ομως ολα αυτα θα τα μετρησουμε συντομα στο Τεχνολογικο Ιδρυμα Ερευνων, με το Κιτ μετρησης των pge2
κ το Κιτ μετρησεις των pgd2.

Οποιος δε, θελει να βοηθησει ως εθελοντης για μετρησεις ειναι καλοδεχουμενος.
 

erevos

Active Member
Θυμόμουν ότι είχες αναφέρει την Procyanidin ως COX blocker. Πολύ καλό νέο ότι θα μπορέσουμε να δούμε μετρήσεις.
 

Ntoon91

Member
Οπότε θέλω να πιστεύω πως ο Κωτσαρέλης τα είπε σωστά, για αυξημένη pgd2 και για μειωμένη pge2. Ασχέτως με το πόσο αρνητική μπορεί να είναι η πολύ αυξημένη pge2 για τον οργανισμό, στο μαλλί δείχνει να κάνει καλό και γενικότερα αν κάποιος το ψάξει βαθύτερα, θα δει πως το μαλλί ουσιαστικά για να αναπτυχθεί, κάνει την ίδια χρήση αυξητικών παραγόντων και πρωτεϊνών, που κάνουν και τα καρκινικά κύτταρα. Πχ o vegf, wnt, PGs κ.α.

Για τις παραπάνω έρευνες, όπως φυσικά και για το σύνολο των όσων κυκλοφορούν, υπάρχουν και οι αντίθετες. Γι αυτό το μόνο που μένει, είναι ο προσωπικός πειραματισμός του καθενός.

Gomi, δηλαδή πες ότι η θεραπεία είναι μια τέτοια προσέγγιση, υπάρχει το ενδεχόμενο να μας δημιουργήσει χειρότερα προβλήματα στον οργανισμό; Αν κάποιος έχει τρελή προδιάθεση για καρκίνο ας πούμε μπορεί να το επιταχύνει;
 

GOMI

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Gomi, δηλαδή πες ότι η θεραπεία είναι μια τέτοια προσέγγιση, υπάρχει το ενδεχόμενο να μας δημιουργήσει χειρότερα προβλήματα στον οργανισμό; Αν κάποιος έχει τρελή προδιάθεση για καρκίνο ας πούμε μπορεί να το επιταχύνει;

Με τα τοπικά που έχουμε αναφέρει εδώ, όχι....Υπάρχουν κάποια πολύ δυνατότερα που είναι επίφοβα, αλλά και πάλι σε τοπική μορφή λίγο δύσκολο....(πάντως αν υπάρχει όπως λες τρελή προδιάθεση, δεν την γλιτώνει ότι και να κάνει :p )
 

Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.

Gomi, δηλαδή πες ότι η θεραπεία είναι μια τέτοια προσέγγιση, υπάρχει το ενδεχόμενο να μας δημιουργήσει χειρότερα προβλήματα στον οργανισμό; Αν κάποιος έχει τρελή προδιάθεση για καρκίνο ας πούμε μπορεί να το επιταχύνει;
Υπαρχει κ το ευχαιλεο.
 
Τελευταία επεξεργασία:
πως γινεται να γινουμε εθελοντες???
Οποιος θελει να συμετεχει στοις μετρησεις PGD2 κ PGE2 που σχεδιαζεται να γινουν στο Τεχνολογικο Ιδρυμα Ερευνων υπο την επιστασεια Καθηγητου Ιατρικής
να το δηλώσει στο Φορουμ,
και οταν ερθουν τα Κιτ απτην Αμερική(θελουν 3-4βδομαδες απτην παρεγγελεια)
Θα συνεννοηθούμε με τον Καθηγητή για τα περεταίρω.

Τα έξοδα μαλλον θα καλυφθούν απο καποιο Προγραμμα Ερευνητικό.
 

erevos

Active Member
Η αιμάτωση που δίνει η minox σε κάποιο βαθμό μπορεί να αντικατασταθεί από Ginkgo biloba. Επίσης έχει και κάποια αντιανδρογόνο δράση: Από εδώ: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3652168/
...In BPH, Ginkgo alone had no effect on T, 5α-reductase, and dihydrotestosterone (DHT), but suppressed androgen receptor (AR), aromatase, E2 and estrogen receptor (ER), and the proliferating cell nuclear antigen (PCNA)...
 

kapa

Μέλος του προσωπικού
καλημερα.
επειδη εχουν γινει διασπαρτα στο φορουμ πολλες συζητησεις για το ginkgo biloba,τα μαζεψα ολα σε μια ενοτητα.
δειχνει ενδιαφερον συμπληρωμα διατροφης η τοπικο
 
Το gingo αντικαθίσταται αρκετά απτο δενδρολίβανο ως προς τοις ιδιότητες που μας ενδιαφέρουν στην τριχωπτωση.
Δηλ θέλουμε την αύξηση του κυκλοφορικού στοις περιπτώσεις που υπάρχει calsification.
Και ασβεστοποιηση έχουμε, συνηθως μόνο στην περιπτωση υπερλειτουργειας της reductase II.(οπου φυσικά υπαρχει αυξημένη dht)

Οσο για την δράση του gingo στην καλυτέρευση της μνήμης, δεν ξερω αν υπάρχει καποιο αλλο φυτό που να εχει τοσο ισχυρη επίδραση.
 
Μπλουζα