Antiagers βελιμβασακης fue 3k g + 3k g

[CVIAL]

Manual δεν έχεις πρόβλημα. Για motorised το καταλαβαίνω.

 

[CVIAL]

μα εκεινος δεν θα κρινει το σωστο μεγεθος εργαλειου για την εξαγωγη?γιατι πρεπει να του το πω εγω?? δεν φαινεται σαν να του επεμβαινω στην δουλεια του?το αρχειο μπορω να του το δειξω.και να κρινει...εκεινος με τι μεγεθος θα κινηθει,το θεωρω σωστοτερο ετσι.

Εννοείται ότι εκείνος θα κρίνει, εσύ μια άποψη πες του και ας την απορρίψει.

 

[andy.k]

Απλά όπως σου είπα. Συζήτησέ το μαζί του για manual, μικρότερο, punch ακόμα και αν δώσεις κάτι παραπάνω. Τώρα που έχεις τα στατιστικά θα πας έτοιμος.

Δεν είναι μόνο το κόστος που θα πρέπει να διαπραγματευτει...Το θέμα είναι να μπορεί να δουλέψει κάποιος το μικρό punch με ασφάλεια. Αν έχεις μάθει με το 1μμ μιλάμε για μισή επιφάνεια κοπής ανά οπή...σα να πάει να κάνει μικρομοντελισμο ξαφνικά κάποιος που δεν έχει ξανακάνει ως τωρα...όσο μικραίνουν οι κλίμακες εργασίας, πέφτει η ακρίβεια και η λεπτομέρεια, τα λάθη είναι πολύ πιο εύκολο να συμβούν, ιδίως όταν δεν υπάρχει αντίστοιχη εμπειρία...άντε βρες Ελλάδα γιατρό να σου δουλέψει με ασφάλεια το 0,7. Δεν έχουμε κανέναν τέτοιο. Εχουμε? Που να ξέρουμε ότι μπορεί αποδεδειγμένα με περιστατικά να το κάνει δλδ...

 

[tasos33]

Εγώ πάντως θα έλεγα ότι μάλλον η ιατρός είναι εκπαιδευόμενη. Δεν δικαιολογούνται τέτοιες πυκνότητες. Οι νοσηλεύτριες του Β. (ακόμα και οι νέες) είναι πιο προχω.

Ο dimitris50423 τώρα δικαιώνεται.

 

[witcher]

Δεν είναι μόνο το κόστος που θα πρέπει να διαπραγματευτει...Το θέμα είναι να μπορεί να δουλέψει κάποιος το μικρό punch με ασφάλεια. Αν έχεις μάθει με το 1μμ μιλάμε για μισή επιφάνεια κοπής ανά οπή...σα να πάει να κάνει μικρομοντελισμο ξαφνικά κάποιος που δεν έχει ξανακάνει ως τωρα...όσο μικραίνουν οι κλίμακες εργασίας, πέφτει η ακρίβεια και η λεπτομέρεια, τα λάθη είναι πολύ πιο εύκολο να συμβούν, ιδίως όταν δεν υπάρχει αντίστοιχη εμπειρία...άντε βρες Ελλάδα γιατρό να σου δουλέψει με ασφάλεια το 0,7. Δεν έχουμε κανέναν τέτοιο. Εχουμε? Που να ξέρουμε ότι μπορεί αποδεδειγμένα με περιστατικά να το κάνει δλδ...

Συμφωνώ δεν είναι θέμα κόστους αλλά θέμα το πως έχει μάθει να δουλεύει ένας γιατρός με ασφάλεια. Δεν μπορείς να επεμβαίνεις στον τρόπο που δουλεύει γιατί ίσως τότε το αποτέλεσμα να μην ειναι το επιθυμητο και μετά θα λες τι έφταιξε και δεν πήγε καλά η φύτρωση ας πουμε... Το μόνο που μπορείς να του πεις ότι θες μια συγκεκριμένη πυκνότητα σε κάθε ζώνη. Με τόσο μικρά εργαλεία δεν μπορείς να ξέρεις αν μπορεί να δουλέψει κάποιος γιατρός στην ελλάδα με ασφάλεια. Προέχει η εγγύηση του επιτυχημένου αποτελέσματος στη λήπτρια. Δεν υπάρχει λόγος να ρισκάρει το αποτέλεσμα με τόσο μικρά εργαλεία σε έλληνα γιατρό.

 

[tasos33]

Υψηλή πυκνότητα ανά τετραγωνικό εκατοστό.

Χρησιμοποιούμε τον μικρότερο implanter της αγοράς (ιατρική συσκευή εμφύτευσης τριχών) και ταυτόχρονα διαθέτουμε την ικανότητα να τοποθετούμε τα νέα μαλλιά σε πολύ κοντινή απόσταση μεταξύ τους, επιτυγχάνοντας ακόμη και την πυκνότητα του φυσικού μαλλιού (70 τριχοθυλάκια ανά cm2) στις περιπτώσεις που απαιτείται.
στο site λεει αυτο.... κ εμενα μου εβαλαν 27g ανα cm2 ?

Αν δεις το 27 ανάποδα έχουν ξεπεράσει και αυτά που γράφουν στο site.

 

[CVIAL]

Δεν είναι μόνο το κόστος που θα πρέπει να διαπραγματευτει...Το θέμα είναι να μπορεί να δουλέψει κάποιος το μικρό punch με ασφάλεια. Αν έχεις μάθει με το 1μμ μιλάμε για μισή επιφάνεια κοπής ανά οπή...σα να πάει να κάνει μικρομοντελισμο ξαφνικά κάποιος που δεν έχει ξανακάνει ως τωρα...όσο μικραίνουν οι κλίμακες εργασίας, πέφτει η ακρίβεια και η λεπτομέρεια, τα λάθη είναι πολύ πιο εύκολο να συμβούν, ιδίως όταν δεν υπάρχει αντίστοιχη εμπειρία...άντε βρες Ελλάδα γιατρό να σου δουλέψει με ασφάλεια το 0,7. Δεν έχουμε κανέναν τέτοιο. Εχουμε? Που να ξέρουμε ότι μπορεί αποδεδειγμένα με περιστατικά να το κάνει δλδ...

Σε αυτό δεν έχεις άδικο. Όμως μπορει το punch να είναι μικρό αλλά και αυτό που πας να εξάγεις είναι επίσης πολύ μικρό, 47μ. Δεν κάνει τόσο μεγάλη διαφορά όσο νομίζει κανείς. Από την άλλη συμφωνώ ότι αν δεν έχεις εμπειρία στο να δουλεύεις με punch διαφόρων μεγεθών και να εξάγεις με μια συγκεκριμένη τεχνική είναι παρακινδυνευμένο. Απλά επειδή ξέρω ότι ο Τιρκάλας έχει εμπειρία από manual punch (μεγάλα φαντάζομαι αλλά μπορεί να κάνω και λάθος) είναι ο πιο δόκιμος στον Ελλαδικό χώρο. Εξάλλου μια συζήτηση μαζί του δεν βλάπτει.

 

[panosss23]

Grafts that can be extracted Temporal 5494,75 μηπως αυτα ειναι που μπορω συνολικά να βαλω?
Total donor capacity (TDC) 16.833 FU και αυτα ειναι ολα τα g του κεφαλιου μου? απο τα οποια μπορω να παρω μονο 5494?

 

[CVIAL]

Grafts that can be extracted Temporal 5494,75 μηπως αυτα ειναι που μπορω συνολικά να βαλω?
Total donor capacity (TDC) 16.833 FU και αυτα ειναι ολα τα g του κεφαλιου μου? απο τα οποια μπορω να παρω μονο 5494?

Όχι τα 16.833 είναι αυτά που μπορείς να βγάλεις ( η συνολική είναι 31641) και αναλύονται σε περιοχές, temporal 5495 και αμά δεις παρακάτω parietal 6285 κλπ. Από αυτά μπορείς να πάρεις άνετα το 25-30% σε 1μμ, δηλαδή 4200-5000.

 

[panosss23]

Όχι τα 16.833 είναι αυτά που μπορείς να βγάλεις ( η συνολική είναι 31641) και αναλύονται σε περιοχές, temporal 5495 και αμά δεις παρακάτω parietal 6285 κλπ. Από αυτά μπορείς να πάρεις άνετα το 25-30% σε 1μμ, δηλαδή 4200-5000.

λιγο καλυτερα σε καταλαβα τωρα,(ομως τα 31641 συνολικη) απο ποιο αποτελεσμα προκύπτει? μηπως θες να πεις 35.686

 

[CVIAL]

Στο κόκκινο κουτάκι τα συνολικά g της δότριας. Στο κίτρινο αυτά που μπορείς να πάρεις και ανα περιοχές.

 

[leas]

Ο vlafo είπε όχι και έτσι θα είναι
Εγώ πάντως από βδομάδα θα τους κάνω ένα τηλέφωνο να τους πιέσω με το αζημιωτο φυσικά

Αν επικοινωνήσεις με την κλινική κρατά μας ενήμερους για την απάντηση τούς.

 

[nick90]

Λόγω ανταγωνισμού με τις άλλες κλινικές δεν πρόκειται να το κάνει νομίζω, δηλαδή να κάνει αναλυτικές μετρήσεις με το excelaki και μετά να πας σε άλλη κλινική για την επέμβαση.

 

[leas]

Ναι γιατι απο την αλλη οσοι γνωριζουν για αυτο το εξελακι και εχουν ψαξει και 2 πραγματα παραπανω θα πανε σε αυτους για μεταμοσχευση..Χωρις πρωτα η κλινικη να εχει παρουσιασει καποια αποτελεσματα.

 

[John_John1]

27? ΕΛΕΟΣ! Βάλε 35!

Tι περιμένεις Cvial από τέτοιου είδους κλινικές?
Εμείς οκ δεν κάνουμε αναλυτικές μετρήσεις άλλα αυτό εδώ είναι δώρον άδωρον.

 

[oreo]

ΣΙΓΟΥΡΑΚΙ ΚΑΙ ΑΝΕΤΑΚΙ. Εχόντας δει και τις 3 περιοχές του (occipital, temporal, parietal), τα συγκεντρωτικά του νούμερα είναι 277cm2 δότριας, 115g/cm2 και λόγος 2.10 (η parietal του έχει λόγο 2.37 και ανεβάζει τον μέσο όρο) άρα 242h/cm2. Όταν χρειάζεσαι 9Κ για να πάρεις το CV>=5.4 και έχεις 17Κ είσαι και σίγουρος και άνετος ΜΟΝΟ όταν όμως δώσεις και την πρέπουσα προσοχή και δεν πέσεις σε newbie.

Στα άλλα που λες έχω να παρατηρήσω τα εξής:
1. To γινόμενο είναι πάντα το ίδια άλλα το νούμερο είναι γύρω στο 180h άντε να φτάσει 200h στο ακρότατο. Εδώ όμως μιλάμε για 242h! Άρα είναι πολύ σούπερ τα πράγματα.
2. Ο λόγος του είναι 2.10 στα 17K, στα 9Κ μπορεί άνετα να πουσαριστεί στο 2.2-2.3 και άρα να μην έχει και θέμα λόγου. Με 2.3 και τρίχα 47μ θέλει 50g. Αυτό που πρέπει να διερευνηθεί είναι η occipital περιοχή που μας λέει ότι έχει τρίχα 39μ (πάρα πολύ λεπτή, δεν έχω ξαναδεί τέτοια διάμετρο). Αν δεν έχει γίνει λάθος τότε αυτή είναι μια παράμετρος που πρέπει να ληφθεί σοβαρότατα υπόψιν, δηλαδή οι εξαγωγές να πέσουν κυρίως στην parietal, temporal και μόνο συμπληρωματικά από την occipital αφού αν όντως η τρίχα εκεί είναι 39μ και χρησιμοποιούσε μόνο αυτές θα ήθελε πυκνότητα 70g για να πιάσει την απαιτούμενη κάλυψη. Από την άλλη όμως και η εικόνα κάλυψης της occipital δείχνει ότι κάτι δεν είναι σουπερ εκεί παρόλο τις 231 τρίχες και αυτό είναι η πολύ λεπτή τρίχα.
3. Για τα χρήματα έχεις δίκιο, όταν θέλεις 9Κ για να καλύψεις θες χρήματα. Σε αυτό όμως κύρια υπεύθυνη είναι η τρίχα και όχι ο λόγος. Όπως είπα πιο πάνω το 2.3 (τεχνητά) το έχει. Η λεπτή είναι το κύριο προβλημά του.
4. Η λεπτή τρίχα 48μ μπορεί να δουλευτεί άνετα με 0.7mm punch και έχει το πλεονέκτημα ότι είναι πιο ελαστική από την χοντρή. Είναι πολύ πιο εύκολη η εξαγωγή και από την στιγμή που χρησιμοποιείς τέτοιο punch δεν έχεις θέμα και με τα διπλανά.
5. Σε αυτό που θα συμφωνήσω είναι ότι είναι δύσκολη περίπτωση γιατί θέλει πολύ συγκεκριμένο πλάνο και καλή στρατηγική που στην πρώτη επέμβαση δεν υπήρξε.

ΤΟ ΠΛΑΝΟ ΠΟΥ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΙ

CV parietal = 11,27
CV temporal = 11,84
CV occipital = 9,01

Η χειρότερη είναι η occipital (πίσω). Άρα έπρεπε να πάρει σχεδόν αποκλειστικά από τις άλλες 2. Αν κατεβάσουμε το CV στις άλλες 2 στο 9 έτσι ώστε όλη η δότρια να έχει την ίδια κάλυψη τότε μπορούμε να πάρουμε από parietal 45g/cm2 x 85cm2 = 3.825 και από temporal περίπου 60g x 85 cm2 = 5.100. Δηλαδή 8925 (πρακτικά όσα χρειάζεται) με πάχος 47μ και λόγο 2.19. Με αυτά για να πιάσεις CV=5.4 θέλεις 52g όχι κάτι εξωπραγματικό αλλά σίγουρα όχι σε 1μμ, θες 2μμ η μια με 40g και η άλλη με 12g. Πρακτικά 4500+4500. Αν όμως πας να πάρεις και από την occipital (η τουλάχιστον δε μεγάλο ποσοστό) εκεί τα πράγματα δυσκολεύουν πολύ γιατί η τρίχα 39μ δεν προσφέρει καθόλου κάλυψη. Αν ήθελε να την βάλει λίγο στο παιχνίδι μόνο τα πολύτριχα.

Μήπως να το αναλύσεις λίγο παραπάνω, πολύ επιγραμματικό και περιληπτικό σε βρίσκω και δεν μας έχεις συνηθίσει σε τέτοια νεροπεράσματα.

 

[CVIAL]

Εντελώς αναλυτικός είμαι. Αν δεν καταλαβαίνεις κάποιες ορολογίες καλύτερα να ρωτήσεις συγκεκριμένα πράγματα αντί να κάνεις λανθασμένους χαρακτηρισμούς.

 

[oreo]

Εντελώς αναλυτικός είμαι. Αν δεν καταλαβαίνεις κάποιες ορολογίες καλύτερα να ρωτήσεις συγκεκριμένα πράγματα αντί να κάνεις λανθασμένους χαρακτηρισμούς.

Είδες που ξέχασα να βάλω ενα και πως φάνηκα πανσόβαρος. Επειδή ακριβώς είσαι πλήρως αναλυτικός και επεξηγηματικός στο έγραψα.

 

[ΙΟΥΛΙΟΣ]

Μήπως να το αναλύσεις λίγο παραπάνω, πολύ επιγραμματικό και περιληπτικό σε βρίσκω και δεν μας έχεις συνηθίσει σε τέτοια νεροπεράσματα.

Oree είσαι φιλόσοφος αλλά στα μαθηματικά δε σε βλέπω δυνατό

 

[vlafo]

Οreo αγόρι μου ρώτα συγκεκριμένα τι δεν καταλαβαίνεις?
Θα στο εξηγήσουμε μετά χαράς.
Κάτι με τους λόγους πρέπει να σου διαφεύγει.
Ο Cvial είναι σε διαδικασία ανάρρωσης.