Ο ιατρός Λ.Παπανικολάου απαντά για τα εργαλεία

safrak

New Member
Αγαπητέ Safrak, χαίρομαι που επανήλθες. Τα περί βιωσιμότητας δεν ευσταθούν. Να το καταλάβω αν μιλάγαμε για punch 0.6m, με punch 0.7-0.9mm αντιμετωπίζεις την συντριπτική πλειοψηφία διαμέτρου τρίχας/πολυτρίχων χωρίς να δημιουργείς skinny grafts. Αυτή είναι η διεθνής πρακτική που ακολουθούν ΟΛΟΙ οι τοπ (και όχι μόνο) γιατροί/κλινικές με εξαιρετικά αποτελέσματα φύτρωσης και ελάχιστο transection. Νομίζω ότι πρέπει να αναθεωρήσεις τις απόψεις σου. Αντιλαμβάνομαι ότι με 1.1-1.2mm το "πετυχαίνεις" το graft καλύτερα αν δεν ξέρεις σημάδι αλλά δυστυχώς επιβαρύνεις πάρα πολύ την δότρια κάτι που το πληρώνεις με white dots (πολλά τα παραδείγματα στο φόρουμ, ίδε Kardinalios) και χάσιμο γειτονικών grafts. Κάτι τέτοια έλεγε ο Cole την δεκαετία του 2000 όταν η FUE ήταν στα σπάργανα. Τώρα πλέον η τεχνική έχει κατασταλάξει στα νούμερα που σου προανέφερα.
Το άνοιγμα στην βάση του μοσχεύματος εξαρταται από τις πόσες τριχοθυλακικες μονάδες έχει. Κατά συνέπεια δεν μπορεί να χωρέσει στο ίδιο punch το 4-5-6τριχο όταν βάζεις 1.0 διάμετρο σε όλα ή 0,9 mm άρα πρέπει σχεδόν τις περισσότερες φορες με διαφορετικά μεγέθη για να βγάζεις τα μεγάλα ( πάνω από 3 τριχες) ακέραιες. Kατα την ταπεινη μου γνωμη παντοτε....
 

Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.

safrak

New Member
Με βάση ενα απλό search στο λήμμα ''Δερματολογια και τριχοπτωση'' υπάρχουν μονά τριχοθυλακια , δίπλα τριχοθυλακικες μονάδες , τριπλές , τετραπλες, πενταπλες , έξαπλες ακόμη και εφταπλες οι οποίες είναι σε ομάδες που δύσκολα ξεχωρίζουν ( κόβονται παρόλο που στο στριπ ΜΟΥ το κάνανε) και πολλοί το κάνουν μειώνοντας την βιοσημοτητα. Η διάμετρος κάθε τρίχας διαφέρει και από άτομο σε ατομο φυσικά. Βασει αυτού που στα νομικα λεμε "διδαγματα της κοινης πείρας" :)
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Το άνοιγμα στην βάση του μοσχεύματος εξαρταται από τις πόσες τριχοθυλακικες μονάδες έχει. Κατά συνέπεια δεν μπορεί να χωρέσει στο ίδιο punch το 4-5-6τριχο όταν βάζεις 1.0 διάμετρο σε όλα ή 0,9 mm άρα πρέπει σχεδόν τις περισσότερες φορες με διαφορετικά μεγέθη για να βγάζεις τα μεγάλα ( πάνω από 3 τριχες) ακέραιες. Kατα την ταπεινη μου γνωμη παντοτε....
Με βάση ενα απλό search στο λήμμα ''Δερματολογια και τριχοπτωση'' υπάρχουν μονά τριχοθυλακια , δίπλα τριχοθυλακικες μονάδες , τριπλές , τετραπλες, πενταπλες , έξαπλες ακόμη και εφταπλες οι οποίες είναι σε ομάδες που δύσκολα ξεχωρίζουν ( κόβονται παρόλο που στο στριπ ΜΟΥ το κάνανε) και πολλοί το κάνουν μειώνοντας την βιοσημοτητα. Η διάμετρος κάθε τρίχας διαφέρει και από άτομο σε ατομο φυσικά. Βασει αυτού που στα νομικα λεμε "διδαγματα της κοινης πείρας" :)
Η κοινή πείρα Safrak δεν θα σε βοηθήσει εδώ και μάλλον σου χρειάζεται περισσότερη εμβάθυνση στο θέμα. Τα punch στην FUE ΠΟΤΕ δε φθάνουν στην βάση του μοσχεύματος οπότε μας είναι ψιλοαδιάφορο το άνοιγμα της βάσης (που σαφώς εξαρτάται από τον αριθμό των τριχών) και το πόσες τρίχες έχει. Το punch εισχωρεί σε μικρό βάθος και ουσιαστικά "κόβει" τον κοινό ανελκτήρα μυ και τον σμηματογονο αδένα (μαζί με το περιβάλλον δέρμα) οι οποίοι βρίσκονται στο άνω μέρος του graft όπου το άνοιγμα είναι πολύ μικρότερο και μπορεί να γίνει άνετα με τα 0.9 mm (να σου θυμίσω εδώ ότι στην συντριπτική τους πλειοψηφία τα graft αποτελούνται από 1-4τρίχες, 5-6-7 είναι εξαιρετικά σπάνια). Ποτέ δεν κατεβαίνει χαμηλότερα προς την βάση για να μην τραυματίσει τον βολβό και την ρίζα. Εν συνεχεία το graft ξεριζώνεται (δεν κόβεται) αφού πλέον συγκρατείται χαλαρά. Πολλές φορές δε λόγω της συστολής του κομμένου δέρματος κατά την τομή, το graft κάνει "pop up" οπότε διευκολύνεται η εκρίζωση. Μπορώ να σου αναλύσω αρκετές τεχνικές πάνω στο θέμα, αλλά αυτή είναι η βασική αρχή. Όπως καταλαβαίνεις λοιπόν δεν μπορείς να επικαλείσαι την "κοινή" πείρα, είναι πιο τεχνικό και σύνθετο.

IMG_6097.jpg

punch1.png
 
Τελευταία επεξεργασία:

Κωνσταντίνος Αναστασάκης

Χειρουργός Αποκατάστασης Τριχωτού
Η κοινή πείρα Safrak δεν θα σε βοηθήσει εδώ και μάλλον σου χρειάζεται περισσότερη εμβάθυνση στο θέμα. Τα punch στην FUE ΠΟΤΕ δε φθάνουν στην βάση του μοσχεύματος οπότε μας είναι ψιλοαδιάφορο το άνοιγμα της βάσης (που σαφώς εξαρτάται από τον αριθμό των τριχών) και το πόσες τρίχες έχει. Το punch εισχωρεί σε μικρό βάθος και ουσιαστικά "κόβει" τον κοινό ανελκτήρα μυ και τον σμηματογονο αδένα (μαζί με το περιβάλλον δέρμα) οι οποίοι βρίσκονται στο άνω μέρος του graft όπου το άνοιγμα είναι πολύ μικρότερο και μπορεί να γίνει άνετα με τα 0.9 mm (να σου θυμίσω εδώ ότι στην συντριπτική τους πλειοψηφία τα graft αποτελούνται από 1-4τρίχες, 5-6-7 είναι εξαιρετικά σπάνια). Ποτέ δεν κατεβαίνει χαμηλότερα προς την βάση για να μην τραυματίσει τον βολβό και την ρίζα. Εν συνεχεία το graft ξεριζώνεται (δεν κόβεται) αφού πλέον συγκρατείται χαλαρά. Πολλές φορές δε λόγω της συστολής του κομμένου δέρματος κατά την τομή, το graft κάνει "pop up" οπότε διευκολύνεται η εκρίζωση. Μπορώ να σου αναλύσω αρκετές τεχνικές πάνω στο θέμα, αλλά αυτή είναι η βασική αρχή. Όπως καταλαβαίνεις λοιπόν δεν μπορείς να επικαλείσαι την "κοινή" πείρα, είναι πιο τεχνικό και σύνθετο.

Προβολή συνημμένου 27013

Προβολή συνημμένου 27014
Ωραιο το σκιτσο! :p
 

Xristoforaz

Active Member
Η κοινή πείρα Safrak δεν θα σε βοηθήσει εδώ και μάλλον σου χρειάζεται περισσότερη εμβάθυνση στο θέμα. Τα punch στην FUE ΠΟΤΕ δε φθάνουν στην βάση του μοσχεύματος οπότε μας είναι ψιλοαδιάφορο το άνοιγμα της βάσης (που σαφώς εξαρτάται από τον αριθμό των τριχών) και το πόσες τρίχες έχει. Το punch εισχωρεί σε μικρό βάθος και ουσιαστικά "κόβει" τον κοινό ανελκτήρα μυ και τον σμηματογονο αδένα (μαζί με το περιβάλλον δέρμα) οι οποίοι βρίσκονται στο άνω μέρος του graft όπου το άνοιγμα είναι πολύ μικρότερο και μπορεί να γίνει άνετα με τα 0.9 mm (να σου θυμίσω εδώ ότι στην συντριπτική τους πλειοψηφία τα graft αποτελούνται από 1-4τρίχες, 5-6-7 είναι εξαιρετικά σπάνια). Ποτέ δεν κατεβαίνει χαμηλότερα προς την βάση για να μην τραυματίσει τον βολβό και την ρίζα. Εν συνεχεία το graft ξεριζώνεται (δεν κόβεται) αφού πλέον συγκρατείται χαλαρά. Πολλές φορές δε λόγω της συστολής του κομμένου δέρματος κατά την τομή, το graft κάνει "pop up" οπότε διευκολύνεται η εκρίζωση. Μπορώ να σου αναλύσω αρκετές τεχνικές πάνω στο θέμα, αλλά αυτή είναι η βασική αρχή. Όπως καταλαβαίνεις λοιπόν δεν μπορείς να επικαλείσαι την "κοινή" πείρα, είναι πιο τεχνικό και σύνθετο.

Προβολή συνημμένου 27013

Προβολή συνημμένου 27014
Απο την επιφανεια του δερματος μεχρι τη βαση του τριχοθυλακιου υπαρχει ενα ορισμενο υψος...το εργαλειο φτανει μεχρι τη μεση της συγκεκριμενης αποστασης? Με τα 1.1mm punches γιατι υπαρχει κινδυνος να τραυματιστουν τα γειτονικα τριχοθυλακια? Η εξαγωγη ενος τριχοθυλακιου αν δε γινει με ταχυτητα αλλα αργα, τεχνικα και προσεκτικα τοτε σημαινει πως θα γινει με επαγγελματικο τροπο οποτε θα μειωθει ο κινδυνος να χτυπηθουν τα γυρω γκραφτς...για το θερισμο της δοτριας φταινε τα μεγαλα punches? Τοτε για ποιο λογο κατασκευαστηκαν? Καποια χρησιμοτητα θα εχουν, δε μπορει να μην εχουν! Κι υπαρχει λογος που σε ορισμενες περιπτωσεις τα επιλεγει ο ιατρος!
Σε καποιες επεμβασεις γινονται κι εναλλαγες εργαλειων εξαγωγης αν δεν κανω λαθος!
 

aeratos28

Just aeratos
Χριστοφορε καλό θα ήταν να μην απαντάς σε κάποια πράγματα γιατί δεν καταλαβαίνεις καν τι συζητάνε.εισαι κριντζερας ρε φίλε φουλ .τι σχέση έχει το βάθος που λες εσύ,με το μέγεθος του punch?προσπαθείς να τα πεις και εκλεπτυσμένα κιόλας.χαχαχαχαχαχχαχαχαχα,από πίσω σου θα είμαι και θα σε κυνηγαω..:p:D ρε τελεμε ,για να στο πω απλά.το μικρό punch,είναι το καλαμάκι του φρέντο εσπρέσσο,το μεγάλο είναι είναι της γρανιτας,τώρα που εινάι και καλοκαίρι..προσπάθησε με του φρέντο το καλαμάκι να καλυψεις τη ρίζα μιας τρίχας..προσπάθησε μετά και με της γρανιτας..με της γρανιτας δεν θα χτυπήσεις μια μόνο τρίχα.επειδη είναι μεγάλο θα χτυπάς και διπλανές..κατάλαβες ποια είναι η ζημιά?
Τι κάθομαι Παναγία μου και λέω για να χαμπαριασει τι λέμε ο ποιητής Χριστόφορος.
 

Xristoforaz

Active Member
Χριστοφορε καλό θα ήταν να μην απαντάς σε κάποια πράγματα γιατί δεν καταλαβαίνεις καν τι συζητάνε.εισαι κριντζερας ρε φίλε φουλ .τι σχέση έχει το βάθος που λες εσύ,με το μέγεθος του punch?προσπαθείς να τα πεις και εκλεπτυσμένα κιόλας.χαχαχαχαχαχχαχαχαχα,από πίσω σου θα είμαι και θα σε κυνηγαω..:p:D ρε τελεμε ,για να στο πω απλά.το μικρό punch,είναι το καλαμάκι του φρέντο εσπρέσσο,το μεγάλο είναι είναι της γρανιτας,τώρα που εινάι και καλοκαίρι..προσπάθησε με του φρέντο το καλαμάκι να καλυψεις τη ρίζα μιας τρίχας..προσπάθησε μετά και με της γρανιτας..με της γρανιτας δεν θα χτυπήσεις μια μόνο τρίχα.επειδη είναι μεγάλο θα χτυπάς και διπλανές..κατάλαβες ποια είναι η ζημιά?
Τι κάθομαι Παναγία μου και λέω για να χαμπαριασει τι λέμε ο ποιητής Χριστόφορος.
Καλαμακι συνηθιζω να ονομαζω το σουβλακι πιτα και εχω δικιο...διοτι μοιαζει με την καλαμη σταχυος ως προς τη μακροστενοτητα του μη εννοωντας το ρουφηχτηρι με το οποιο πινουμε το φραπε! Αυτο δε μπορουν να το εννοησουν ορισμενοι ΒορειοΕλλαδιτες συνΕλληνες και προστρεχουν σε ειρωνικες δηλωσεις!
Προσπαθω να δικαιολογησω την τακτικη του κυριου Παπανικολαου και να μας δωσει περισσοτερες λεπτομερειες με τεχνικους ορους ο cvial...αλλωστε ο ιδιος με 0.9mm δουλευτηκα οποτε ειμαι στο οριο! Αλλα ακομα και ο φιλος που του χρησιμοποιηθηκε εργαλειο ληψης των γκραφτς μεγαλυτερο απ το δικο μου, δεν ειχε ασχημο αποτελεσμα στη δοτρια του!
Απο εκει και περα, το βαθος δεν εχει να κανει με το punch αλλα με την εικονα που εχει αναρτησει ο cvial!
 

aeratos28

Just aeratos
Γενικώς άκρη δεν βγαίνει με εσένα.ειλικρινα.αλλα έγραψες στο προτελευταίο ,αλλα στο τελευταιο σου μνμ..ψάξε λίγο να δεις αποτελέσματα σε δοτριες από μεγάλα punch ,να δεις την ζημιά που αφήνουν και θα αναθεωρήσεις .
Άσε τα λόγια λοιπον τύπου εργαλείο λήψης grafts ..ο φίλος που λες ,έτσι και πάρει με τη μηχανή πολύ κοντά τη δοτρια του θα δεις τι έχει γίνει και σε αυτόν..μπαμ θα κάνει η δοτρια ..οι τεχνικοί όροι έχουν δωθεί αλλά δεν σε βλέπω να το ψαχνεις καθόλου..υπάρχει νήμα με φωτό κτλ..αν νομίζεις ότι με αυτά που λες προσπαθείς να ακουστούν τεχνικοί όροι ,κάνεις μεγάλο λάθος.
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Καλαμακι συνηθιζω να ονομαζω το σουβλακι πιτα και εχω δικιο...διοτι μοιαζει με την καλαμη σταχυος ως προς τη μακροστενοτητα του μη εννοωντας το ρουφηχτηρι με το οποιο πινουμε το φραπε! Αυτο δε μπορουν να το εννοησουν ορισμενοι ΒορειοΕλλαδιτες συνΕλληνες και προστρεχουν σε ειρωνικες δηλωσεις!
Προσπαθω να δικαιολογησω την τακτικη του κυριου Παπανικολαου και να μας δωσει περισσοτερες λεπτομερειες με τεχνικους ορους ο cvial...αλλωστε ο ιδιος με 0.9mm δουλευτηκα οποτε ειμαι στο οριο! Αλλα ακομα και ο φιλος που του χρησιμοποιηθηκε εργαλειο ληψης των γκραφτς μεγαλυτερο απ το δικο μου, δεν ειχε ασχημο αποτελεσμα στη δοτρια του!
Απο εκει και περα, το βαθος δεν εχει να κανει με το punch αλλα με την εικονα που εχει αναρτησει ο cvial!
The logic of FUE: As explained by a landmark paper by Headington,[12,13] the follicular unit comprises 1–4 hair follicles, their arrector pilorum muscle, surrounding connective tissue, nerves, and vessels [Figure 1]. The logic of FUE is to excise a column of tissue or a circular skin flap having hair and all layers of skin by releasing the fold of arrectores and by severing the adherence of surrounding dermal collagen through a circular punch. As the shape of the follicular unit is pyramidal, it is the narrowest in the upper part till the attachment of arrectores; hence, a small punch of less than 1mm is enough to excise the unit. This small size would then heal easily, quickly without a significant scar.


Common punch sizes used by hair transplant surgeons range from 0.75mm-1.0mm. Recent evidence on the use of larger punch tools has shown that they increase the risk for scarring. One of the great things about the FUE method of hair transplant surgery is that it has minimal risk for scarring. Using a larger punch size negates this benefit. Most experienced hair transplant surgeons agree the smaller the punch size the better.

Some doctors who still use the larger punch size claim that the larger punch allows them to extract follicles containing 2, 3, and 4 hairs. The truth is, punch size has little to do with what type of hair follicles that can be extracted. What plays a bigger role, is skill and experience. More often than not, these doctors lack the expertise needed to extract follicles containing multiple hairs using a smaller tool.

The other scenario where we still see larger punch sizes being used, is with robotic devices. Robots and automated tools can’t be as precise as a tool operated by a human hand. Therefore, they utilize a larger punch size in an attempt to increase extraction results. The problem with this is that the risk for scarring increases dramatically. Further, the success rate for transplanted follicles decreases dramatically due to the trauma induced by the large punch.

1639_image83.jpg



Αν τα Αγγλικά σου δεν είναι καλά, χρησιμοποίησε το google translate.
 
Τελευταία επεξεργασία:

tasos33

Well-Known Member
The logic of FUE: As explained by a landmark paper by Headington,[12,13] the follicular unit comprises 1–4 hair follicles, their arrector pilorum muscle, surrounding connective tissue, nerves, and vessels [Figure 1]. The logic of FUE is to excise a column of tissue or a circular skin flap having hair and all layers of skin by releasing the fold of arrectores and by severing the adherence of surrounding dermal collagen through a circular punch. As the shape of the follicular unit is pyramidal, it is the narrowest in the upper part till the attachment of arrectores; hence, a small punch of less than 1mm is enough to excise the unit. This small size would then heal easily, quickly without a significant scar.


Common punch sizes used by hair transplant surgeons range from 0.75mm-1.0mm. Recent evidence on the use of larger punch tools has shown that they increase the risk for scarring. One of the great things about the FUE method of hair transplant surgery is that it has minimal risk for scarring. Using a larger punch size negates this benefit. Most experienced hair transplant surgeons agree the smaller the punch size the better.

Some doctors who still use the larger punch size claim that the larger punch allows them to extract follicles containing 2, 3, and 4 hairs. The truth is, punch size has little to do with what type of hair follicles that can be extracted. What plays a bigger role, is skill and experience. More often than not, these doctors lack the expertise needed to extract follicles containing multiple hairs using a smaller tool.

The other scenario where we still see larger punch sizes being used, is with robotic devices. Robots and automated tools can’t be as precise as a tool operated by a human hand. Therefore, they utilize a larger punch size in an attempt to increase extraction results. The problem with this is that the risk for scarring increases dramatically. Further, the success rate for transplanted follicles decreases dramatically due to the trauma induced by the large punch.

Προβολή συνημμένου 27017



Αν τα Αγγλικά σου δεν είναι καλά, χρησιμοποίησε το google translate.
Μετά από αυτό θα πάθει αυτοαναφλεξη.
 

Xristoforaz

Active Member
The logic of FUE: As explained by a landmark paper by Headington,[12,13] the follicular unit comprises 1–4 hair follicles, their arrector pilorum muscle, surrounding connective tissue, nerves, and vessels [Figure 1]. The logic of FUE is to excise a column of tissue or a circular skin flap having hair and all layers of skin by releasing the fold of arrectores and by severing the adherence of surrounding dermal collagen through a circular punch. As the shape of the follicular unit is pyramidal, it is the narrowest in the upper part till the attachment of arrectores; hence, a small punch of less than 1mm is enough to excise the unit. This small size would then heal easily, quickly without a significant scar.


Common punch sizes used by hair transplant surgeons range from 0.75mm-1.0mm. Recent evidence on the use of larger punch tools has shown that they increase the risk for scarring. One of the great things about the FUE method of hair transplant surgery is that it has minimal risk for scarring. Using a larger punch size negates this benefit. Most experienced hair transplant surgeons agree the smaller the punch size the better.

Some doctors who still use the larger punch size claim that the larger punch allows them to extract follicles containing 2, 3, and 4 hairs. The truth is, punch size has little to do with what type of hair follicles that can be extracted. What plays a bigger role, is skill and experience. More often than not, these doctors lack the expertise needed to extract follicles containing multiple hairs using a smaller tool.

The other scenario where we still see larger punch sizes being used, is with robotic devices. Robots and automated tools can’t be as precise as a tool operated by a human hand. Therefore, they utilize a larger punch size in an attempt to increase extraction results. The problem with this is that the risk for scarring increases dramatically. Further, the success rate for transplanted follicles decreases dramatically due to the trauma induced by the large punch.

Προβολή συνημμένου 27017



Αν τα Αγγλικά σου δεν είναι καλά, χρησιμοποίησε το google translate.
Στην εικονα βλεπω οτι το εργαλειο με τη μεγαλη διαμετρο κατεστρεψε ως και 3 γειτονικα τριχοθυλακια!
Επομενως αν στο φιλο του βιντεο ο γιατρος χρησιμοποιουσε punch του 0.8mm η καταστροφη διπλανων γκραφτς θα ηταν μικροτερη και επομενως θα μπορουσε να εξαγει αρα και να τοποθετησει περισσοτερες τριχες για να μιλησω και στην dhi school language!
Σημαντικο οτι τα πολυτριχα τριχοθυλακια συλλεγονται με μικροτερο εργαλειο αν καταλαβα καλα...επομενως ποιο ειναι το πλεονεκτημα απ τα μεγαλα σε διαμετρο punches? Απαρχαιωμενη μεθοδος φαινεται η χρηση τους...αρα ο γιατρος δεν εξελιχθηκε? η κραταει καποιο μυστικο καλα κρυμμενο, απ τον ενημερωμενο cvial?
 

Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Μόνο εικασίες μπορούμε να κάνουμε. Η άποψη μου είναι ότι ναι, δεν εξελίχθηκε. Η φιλοσοφία της "μεγάλης αγαπημένης" από την πρώτη στιγμή ήταν μεγάλα punch (1-1.2), μικρά sessions και ποτέ δεν άλλαξε ενώ γύρω της όλος ο κόσμος άλλαζε. Αυτό είχε σαν συνέπεια και όλα τα "παιδιά" της (ή μάλλον η συντριπτική πλειοψηφία) να μείνουν κολλημένα σε μεθόδους που στην αρχή της FUE μπορεί να φαίνονταν σωστές, τώρα όμως πια είναι απαρχαιωμένες.
 

Xristoforaz

Active Member
Αρα επρεπε να μου πει εξ αρχης ο γιατρος οτι κανει μονη συνεδρια...κατι που μου προξενησε εντυπωση ηταν οτι η γυναικα του πιστευε πως θα κανω μεταμοσχευση μιας ημερας!!! Αυτο δε σου κινει τις υποψιες? Αφου ειχε ηδη γινει το consultation! Δε γνωριζε αραγε?
Ερωτηση: ο κυριος Τυρκαλας που προερχεται απο dhi και που ακουγεται οτι ειναι vfm, τι εργαλειο ληψης των grafts, χρησιμοποιει?
 

manly_Man

Well-Known Member
εγω παντως ειδα σε τελευταια περιστατικα της dhi, αρχισαν να χρησιμοποιουν μικροτερης διαμετρου punch 0.9 mm... προφανως ομως θα πρεπει να ρωτησει και να σιγουρευτει καποιος πριν τι εργαλεια χρησιμοποιουν κτλπ πριν μπει στο χειρουργειο !
 

aeratos28

Just aeratos
Είσαι γιατρός xristoforaz? Τι σε νοιάζει τι εργαλείο χρησιμοποιεί ο τυρκαλας??:rolleyes:
Αρα επρεπε να μου πει εξ αρχης ο γιατρος οτι κανει μονη συνεδρια...κατι που μου προξενησε εντυπωση ηταν οτι η γυναικα του πιστευε πως θα κανω μεταμοσχευση μιας ημερας!!! Αυτο δε σου κινει τις υποψιες? Αφου ειχε ηδη γινει το consultation! Δε γνωριζε αραγε?
Ερωτηση: ο κυριος Τυρκαλας που προερχεται απο dhi και που ακουγεται οτι ειναι vfm, τι εργαλειο ληψης των grafts, χρησιμοποιει?
 

Xristoforaz

Active Member
Είσαι γιατρός xristoforaz? Τι σε νοιάζει τι εργαλείο χρησιμοποιεί ο τυρκαλας??:rolleyes:
Ειμαι και εισαι και ειμαστε οι αμεσα ενδιαφερομενοι..δεν ειναι απαραιτητο να εχουμε τελειωσει ιατρικη! Ιατρικη εχει τελειωσει η πρωτη μου ξαδερφη η οποια εργαζεται ως ιατρος αυτη τη στιγμη!
Η φωτογραφια ειναι τρομοκρατικη και συναμα ξεγυμνωτικη για οσους ακομα χρησιμοποιουν τα επικινδυνα οπως καταδεικνυονται εργαλεια μεγαλης διαμετρου!
Αν επιθυμεις δοτρια σουρωτηρι τοτε μεινε μουγκος και δεξου να σου αποκρυπτει ο γιατρος το punch που θα χρησιμοποιησει στο ΔΙΚΟ ΣΟΥ κεφαλι που εσυ το πληρωνεις (εννοω τη διαδικασια της μεταμοσχευσεως ΣΟΥ πληρωνεις)!!!
 
Τελευταία επεξεργασία:

Xristoforaz

Active Member
εγω παντως ειδα σε τελευταια περιστατικα της dhi, αρχισαν να χρησιμοποιουν μικροτερης διαμετρου punch 0.9 mm... προφανως ομως θα πρεπει να ρωτησει και να σιγουρευτει καποιος πριν τι εργαλεια χρησιμοποιουν κτλπ πριν μπει στο χειρουργειο !
Ο εξελισσομενος και ανερχομενος μαεστρος φτηνων αποδοχων Τυρκαλας της starks γνωριζεις με τι punch προβαινει σε εξαγωγη τριχοθυλακιων?
 

aeratos28

Just aeratos
Ρε τι μου λες τώρα?την παλεύεις?όταν εγώ τα έλεγα αυτά εσύ πεταγες χαρταετό και ειρωνευοσουν την δουλειά μου ..τα ξέχασες κιόλας?και ήθελες να έρθεις κιόλας να μου κάνεις και τσαμπουκα Ναύπλιο..άντε γιατί η χαζομάρα έφτασε σε άλλο level τώρα.
 

Xristoforaz

Active Member
μπορεις να κανεις consultation μαζι του να σε ενημερωσει @Xristoforaz
Το ρωτησα περισσοτερο για να διαπιστωσω αν ο κυριος Τυρκαλας εχει απεμπλακει απ την απαρχαιωμενη τεχνοτροπια της μεγαλης dhi σχολης
...και τι consultation να κανω? BHT δε νομιζω οτι γνωριζει να κανει, ασε που η κλινικη στην οποια εργαζεται εδρευει στη συμπρωτευουσα!
 
Μπλουζα