Ενωμένοι απέναντι στους τσαρλατάνους! (βίντεο)

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
επισης την δεκαετια πριν το 2010, που γινονταν μεταμοσχευσεις μαλλιων, δεν θυμαμαι να γινονταν ολος αυτος ο χαμος με την αγωγη να ειναι must για να ξεκινησει καποιος να συζηταει αν θα κανει μεταμοσχευση μαλλιων και να χρειαζεται προετοιμασια.
Σωστά αλλά πρέπει να καταλάβεις το γιατί. Τότε κυριαρχούσε η FUT και η FUE αφορούσε μικρό αριθμό μοσχευμάτων. Σε αυτές τις περιπτώσεις που η εξαγωγή των μοσχευμάτων γινόταν από αυστηρά safe περιοχές (ακόμα και σε περιπτώσεις NW6 ή 7 για την FUT) δεν υπήρχε ιδιαίτερος λόγος για φαρμακευτική αγωγή εκτός βέβαια περιπτώσεων DUPA. Τώρα όμως έχει επικρατήσει η FUE και αφορά πολλές χιλιάδες graft με mega και giga session με αποτελέσματα που αυτά του 2010 (με FUE) μοιάζουν παιδικά. Οι καλύψεις και οι πυκνότητες έχουν ξεφύγει από τα 25 και 30g/cm2 που αφορούσαν τα αποτελέσματα της FUE πριν το 2010. Για να τα υποστηρίξεις λοιπόν όλα αυτά με ασφάλεια και το βασικότερο με αντοχή στον χρόνο με τις ελάχιστες μμ στην πλειοψηφία των περιπτώσεων χρειάζεσαι και την φαρμακευτική αγωγή. Προφανώς δεν είναι θέμα υγείας και φυσικά ο καθένας αποφασίζει αν θα το πάρει ή όχι αφού πρώτα ενημερωθεί με διαφάνεια για το τι τον περιμένει σε βάθος χρόνου. Τότε μπορεί να πάρει μια σωστή απόφαση.
 

Anastasakis Hair Clinic

Κλινική αποκατάστασης τριχωτού
Κυριε Αναστασάκη, αφού διαφωνείτε με τον mod, αφού θεωρείται ότι το φόρουμ δεν είναι αντικειμενικό , αφού υπάρχουν άσχετοι που σχολιάζουν, αφού γινεται αντιπαράθεση με ανώνυμα τρολς γιατί παραμένετε τότε στο φόρουμ; Αγαπατε τόσο πολύ την επιστήμη σας και θέλετε να προστατέψετε το κοινό ; Πράγματικα θαυμαζω την ανιδιοτέλεια και τον ρομαντισμό που εκπέμπουν τα κίνητρα σας!!
ΑΝΑΓΚΑΖΟΜΑΙ να παραμενω για να μην επιτρέπω σε άτομα, όπως αυτά που είπες παραπάνω, που είναι εμπαθή, να μου κάνουν παράνομη και άδικη ζημιά στη φήμη μου.

Είχα ζητήσει και παλαιότερα να κάνουμε μία συμφωνία ΚΥΡΙΩΝ ότι δεν θα με ξαναπιάσει κανείς σας στο στόμα του και αντιστοιχα εγω δεν πρόκειται να ξαναποστάρω τίποτα.

προφανως και δεν εγινε

Οπότε, όχι, δεν πρόκειται να αφήσω σε καμία περίπτωση να συνεχίσει να γίνεται εις βάρος μου, τόσο άδικα και απόλυτα παράνομα, αυτό που έχει γίνει μέχρι τώρα.

Αρχικα ΕΓΩ και με επιχειρηματα θα κανω μια δυο προσπαθειες αποκαταστασης της αλήθειας οταν γραφονται ΨΕΜΜΑΥΑΑ και ΑΝΑΚΡΙΒΕΙΕΣ
Mετα τους HATERS που ΞΕΡΕΙΣ οτι επιθυμουν τη βλαβη μου και ΑΔΙΚΑ να πλήξουν την φημη μου θα αναλαμβανει ο Νομος.
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Hair Transplant Progress Montage.png
Ένα από τα πάρα πολλά περιστατικά που έχω δει με τα ίδια μου τα μάτια.

Ξεκινάει από NW5. Υποβάλλεται σε μεταμόσχευση 4.000 grafts, με ένα επιτυχημένο αποτέλεσμα στους 12 μήνες.

Φαρμακευτική αγωγή; Καμία. «Δεν χρειάζεται».

Και μετά έρχεται η πραγματικότητα.

Δείτε την εξέλιξή του στα 2,5 και στα 5 χρόνια.

Έχει πλέον φτάσει σε NW6 και συνεχίζει να εξελίσσεται. Πιθανότατα έχει χάσει και μέρος των μεταμοσχευμένων μαλλιών, αν και αυτό δεν μπορεί να επιβεβαιωθεί μόνο από τις φωτογραφίες. DUPA; BUPA; Aggresive Retro;

Το αποτέλεσμα είναι μια εικόνα με την οποία ο ίδιος δεν είναι καθόλου ευχαριστημένος και δεν ήταν και καθόλου ευχαριστημένος αυτά τα 5 χρόνια γιατί έβλεπε μέρα με την μέρα το αποτέλεσμα να φθίνει. Άκρως ψυχοφθόρο.

Και τώρα τι πρέπει να φτιάξει;

Όχι απλώς μια καινούργια περιοχή. Πρέπει να ξαναδουλέψει σχεδόν ολόκληρη την επιφάνεια, να αποκαταστήσει την πυκνότητα, να ενώσει τις περιοχές μεταξύ τους, να δημιουργήσει τις απαραίτητες γέφυρες και να πετύχει ένα ομοιογενές αποτέλεσμα.

Και όλα αυτά με μια δότρια περιοχή που έχει ήδη επιβαρυνθεί με 4.000 εξαγωγές.

Αυτό είναι το πρόβλημα όταν αντιμετωπίζουμε τη μεταμόσχευση ως μια φωτογραφία στους 12 μήνες και όχι ως έναν σχεδιασμό για τα επόμενα 10–20 χρόνια.

Είναι η ιστορία του Σίσυφου.
 
Τελευταία επεξεργασία:

vlafo

Well-Known Member
Φίλε Nine
Πάνω σε αυτό το σχόλιο σου θα σου πω τα εξής.

Δεν ξέρω πόσο έχεις ασχοληθεί με τις μεταμοσχεύσεις,αλλά εμείς οι χομπίστες που είχαμε και πρόβλημα (όχι σημαντικό για τους περισσότερους αρχικά,αλλά με μαθηματική ακρίβεια θα γινότανε τεράστιο,nw5-nw6 στο πέρασμα του χρόνου),καταφέραμε και το λύσαμε οριστικά γιατί ακριβώς είχαμε στρατηγικό πλάνο μόνο με φιναστερίδη και σε εποχές που ήταν άγνωστη για τον περισσότερο κόσμο.
Kαι αν δεν έκανα προσωπικά διάλλειμα για 6 έτη με προσωπική μου ευθύνη,δεν θα χρειαζόμουνα καν μμ.

Σαν ένας απο τους παλαιότερους χρήστες παγκοσμίως από όταν ξεκίνησε να διατίθεται το φάρμακο (εν έτη 1997-1998 επίσημα προηγουμένως για την υπερπλασία προστάτη όπου αυτό ήταν πρωτογενώς το αποτέλεσμα της και δευτερευόντως για την τριχόπτωση)σε πληροφορώ πως στην Αμερική όλοι οι γιατροί τη χορηγούσανε και μάλιστα μετ επιτάσεως όπου εξηγούσανε λεπτομερώς στον ασθενή.

Δεν ήταν θέμα προσέγγισης των γιατρών που προφανώς έχουν μεταξύ τους σε ιατρικά θέματα και είναι κατανοητό,αλλά ήταν must επακριβώς στο πως πρέπει να προχωρήσεις.
Και φαντάσου ήταν σε αρχικό στάδιο μόλις είχε κυκλοφορήσει όπου δεν υπήρχε η απόλυτη γνώση πάνω στο φάρμακο.
Όπως καταλαβαίνεις αυτά ήταν εκεί ξεκάθαρα και λυμένα χρόνια και η εμπειρία που καταθέτω είναι αδιαμφισβήτητη δική μου.
Στην Ελλάδα ως συνήθως αυτά έρχονται μετά απο 20 χρόνια.
Συνεπώς όταν ήρθε και επίσημα στην Ελλάδα η εμπορική της διάθεση,τότε και μόνο τότε άρχισε να γίνεται γνωστή και ειδικά την τελευταία δεκαετία.

Αυτό απλά το καταθέτω για να μην λέγονται ανακρίβειες-είναι ξεκάθαρο χωρίς φιναστερίδη μμ δεν υποστηρίζεται σε βάθος χρόνου μόνο με μμ-και σε πληροφορώ πως η επίδραση της είναι πιο σημαντική στη δότρια σε βάθος χρόνου.

Οι κλινικές μμ εδώ στην Ελλάδα προφανώς δεν είναι φιλανθρωπικά ιδρύματα,αλλά έχουν υποχρέωση να σου λένε όλα τα δεδομένα και μετά ο ασθενής να ΑΠΟΦΑΣΊΖΕΙ αυτός και μόνο αυτός.
Το κάνουν?
Τώρα τελευταία ναι το προτείνουν αλλά δεν σου εξηγούν επαρκώς και τεκμηριωμένα,πρέπει εσύ προσωπικά να ψάχνεις να βρεις πληροφορίες.
Ξέρεις πόσα κεφάλια έχουνε σφαχτεί χωρίς φιναστερίδη? Και που να δεις όταν κάνουν μμ και είναι ευτυχισμένοι που πιστεύουν ότι για πάντα θα παραμείνουν έτσι.Αλλά δεν τους χαλάς το όνειρο.

Υγ: Κάθε χρόνο κάνω ένα reunion με τους συμφοιτητές μου από το Πανεπιστήμιο και είναι σχεδόν όλοι nw5,ξέρεις όταν τους τα έλεγα πριν 30 χρόνια για τη φίνα τι μου λέγανε?Not a chance.
Τώρα όλοι μου λένε κάναμε λάθος,μόνος ένας τα κράτησε με πολύ μικρές απώλειες τα μαλλιά του γιατί παίρνει ανελλιπώς 30 χρόνια.

Χαίρομαι να βλέπω πως όλα αλλάζουν εκεί έξω και όλα τα ίδια μένουν κάπου αλλού-για αυτό το μαντρί εδώ μέσα που λέγεται φόρουμ είναι το πιο ασφαλές καταφύγιο για τον κόσμο αλλιώς σε φάγανε οι λύκοι εκεί έξω.
Χάρηκα που έγραψα μόνο για αυτό μετά από τόσα χρόνια.
 

nine

Active Member
Σωστά αλλά πρέπει να καταλάβεις το γιατί. Τότε κυριαρχούσε η FUT και η FUE αφορούσε μικρό αριθμό μοσχευμάτων. Σε αυτές τις περιπτώσεις που η εξαγωγή των μοσχευμάτων γινόταν από αυστηρά safe περιοχές (ακόμα και σε περιπτώσεις NW6 ή 7 για την FUT) δεν υπήρχε ιδιαίτερος λόγος για φαρμακευτική αγωγή εκτός βέβαια περιπτώσεων DUPA. Τώρα όμως έχει επικρατήσει η FUE και αφορά πολλές χιλιάδες graft με mega και giga session με αποτελέσματα που αυτά του 2010 (με FUE) μοιάζουν παιδικά. Οι καλύψεις και οι πυκνότητες έχουν ξεφύγει από τα 25 και 30g/cm2 που αφορούσαν τα αποτελέσματα της FUE πριν το 2010.
καταλαβαίνω το σκεπτικό σου. το θεμα ειναι αν μια σωστά σχεδιασμένη ΜΜ χωρίς φιναστερίδη μπορεί να προσφέρει σημαντική αισθητική βελτίωση για πολλά πολλα χρόνια σε "καλες" ηλικιες, ακόμη κι αν στο μεταξύ συνεχιστεί η αραίωση των φυσικών μαλλιών.

δεν νομιζω ειναι σιγουρο ότι το αποτέλεσμα σε βάθος χρόνου θα είναι τόσο κακό ώστε κάποιος να φτάσει να λέει "καλύτερα να μην είχα κάνει καθόλου ΜΜ επειδη δεν πηρα φιναστεριδη" ή μπορεί απλώς να έχει μειωμένη πυκνότητα, κάτι που ενδεχομένως να θεωρεί αποδεκτό καποιος σε συγκριση με το να μην ειχε κανει καθολου ΜΜ.

Ακόμη και η ανάγκη για δεύτερη μεταμόσχευση δεν είναι απαραίτητα κακος παράγοντας σε βαθος χρονου, όταν σε αρκετές περιπτώσεις ο σχεδιασμός προβλέπει 2 μεταμοσχευσεις hairline + crown, οταν εισαι norwood 4+.

εννοείς ότι πλέον απο τις μοντερνες τεχνικες στις κλινικες γίνεται συχνότερα εξαγωγή μοσχευμάτων και από περιοχές εκτός της αυστηρης safe zone που εχουν boost απο φιναστεριδη, και είναι πιο ευαίσθητες στην DHT;

δηλαδη η αγωγη υποστηρίζει μακροπρόθεσμα μοσχεύματα που παλαιότερα θα αποφεύγαμε να πάρουμε χωρις αγωγη; και ο γιατρος αποφασιζει χωρις πολυ ψαξιμο στα μοσχευματα επειδη παιρνει δεδομενο οτι θα την ακολουθει για παντα την αγωγη σαν στρατηγικη;
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Και μπορεί και δεν μπορεί. Κανείς δεν το ξέρει με βεβαιότητα. Το έχω ξαναπεί είναι θέμα ρίσκου, άλλοι θέλουν να το πάρουν άλλοι δεν θέλουν. Εγώ σε ιατρικά θέματα και γενικότερα θέματα που δεν έχουν εύκολη αποκατάσταση προτιμώ να είμαι συντηρητικός. Αυτή είναι όλη η ουσία όλα τα άλλα είναι εικασίες.

Ως προς αυτό που ρώτησες από που γίνεται η εξαγωγή πλέον. Η πάνω από την μπλε γραμμή είναι safe?

1792056200569.png
 

Anastasakis Hair Clinic

Κλινική αποκατάστασης τριχωτού
ΠΡΙΝ ΝΑ ΧΛΕΥΑΣΕΤΕ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΚΑΙ ΤΙ ΣΑΣ ΛΕΝΕ.
Εχω καταλαβει ΑΠΟΛΥΤΑ
Δεν μίλησα ούτε για παρενέργειες της φιναστερίδης ούτε για απώλειες μοσχευμάτων στις χειρουργημένες περιοχές. Ας το κάνω λοιπόν πιο λιανά, γιατί φαίνεται ότι συζητάμε για δύο εντελώς διαφορετικά πράγματα.
Οχι το ΙΔΙΟ συζηταμε.
Από τότε που ξεκίνησα να ασχολούμαι με το forum, έχω λάβει προσωπικά μηνύματα με φωτογραφίες (πριν από τη μεταμόσχευση και αρκετά χρόνια μετά) από τουλάχιστον 50–70 μέλη, ενώ έχω δει άλλα 100 περίπου περιστατικά σε consultations. Πρόκειται για ανθρώπους που έκαναν μεταμόσχευση στα 26, 27 ή 28 τους χρόνια, χωρίς να τους προταθεί η φιναστερίδη ούτε καν ως επιλογή ή με μια εντελώς επιδερμική αναφορά, χωρίς ουσιαστική εξήγηση για το τι σημαίνει η μη λήψη φαρμακευτικής αγωγής στη μακροχρόνια εξέλιξη της ανδρογενετικής αλωπεκίας.
Εχει σδει ΣΕ ΟΛΗ ΣΟΥ ΤΟ ΖΩΗ οσα βλεπω ΤΟ ΜΗΝΑ.
Οποτε, το δειγμα σου ειναι
Μικρο
ΠΟΛΥ συγκεκριμενο
Μη τυχαιοποιημενο
ΙΣΟΝ???
Εγκυρα αποτελεσματα που ΔΕΝ ανταποκρινονται στον γενικο πληθυσμό ατόμων με ανδρογεννητική αλωπεκία, ούτε καν τον πληθυσμό ατόμων που έχουν χειρουργηθεί για μεταμόσχευση μαλλιών. Είναι ένα πολύ συγκεκριμένο δείγμα, στο οποίο οι παρατηρήσεις σου όντως είναι σωστές, όπως και τα συμπεράσματά σου ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΝΟΝΑ.
Το καταλαβες γιατι ή ακομα?
Όλοι είχαν χειρουργηθεί σε ελληνικές κλινικές. Και μάλιστα από όλες, όχι από κάποια συγκεκριμένη.

Τουλάχιστον το 90% αυτών των ανθρώπων ήταν απογοητευμένο από την εμφάνισή του 5–10 χρόνια αργότερα.
Μην τα λες σε μενα, τα ξερω καλυτερα απο εσενα, εχω εξετασει πανω απο 2000 repair cases.
Κάθε χρόνο έβλεπαν την εικόνα τους να επιδεινώνεται. Μια συνεχής, ψυχοφθόρος διαδικασία, με αρκετούς μάλιστα να πιστεύουν λανθασμένα ότι η ίδια η μεταμόσχευση είχε αποτύχει.

Όταν τους εξηγούσα ότι θα μπορούσαν να είχαν εξετάσει την επιλογή της φαρμακευτικής αγωγής, όχι μόνο για να περιορίσουν ενδεχομένως την έκταση της αρχικής μεταμόσχευσης, αλλά κυρίως για να προστατεύσουν το συνολικό αισθητικό αποτέλεσμα σε βάθος χρόνου και να μειώσουν την πιθανότητα πολλαπλών επέμβασεων, η συντριπτική πλειοψηφία μού απαντούσε το ίδιο πράγμα:

«Κανείς δεν μας τα εξήγησε αυτά».
Ναι
ΑΛΛΑ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝΕ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟΣ ΜΟΥ ΑΣΘΕΝΗΣ ΔΙΟΤΙ ΕΓΩ ΤΑ ΕΞΗΓΩ ΚΑΙ ΤΑ ΛΕΩ
ο @MG86 Επαιρνε ΦΙΝΑ οποτε ΔΕΝ του τα ειπα και ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ ΤΗΝ ΕΚΟΨΕ ΧΩΡΙΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ.
ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ΤΟ ΚΘΕΝΟΣ ΝΑ ΒΛΕΠΩ ΤΙ ΚΑΝΕΙ!
Σοκ???

Και πρόσεξτε: δεν μιλούσαν για τις πιθανές παρενέργειες του φαρμάκου.

Μιλούσαν για τις συνέπειες της ΜΗ λήψης του.
Ναι, ΚΑΤΟΠΙΝ ΕΟΡΤΗΣ λενε για αυτο
Οταν τους λες ΠΡΙΝ για φινα ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΠΑΙΡΝΕΙ!

Συνέπειες αισθητικές, ψυχολογικές αλλά και οικονομικές, ιδιαίτερα για ανθρώπους που δεν έχουν τη δυνατότητα να χρηματοδοτούν επανειλημμένες μεταμοσχεύσεις.

Εδώ βρίσκεται όλη η ουσία της διαφωνίας μας.
Όχι, η διαφωνία μας βρίσκεται στο ότι, επειδή έχεις δει έναν γιατρό ο οποίος επιμένει σε όλους τους ασθενείς για τη φιναστερίδη, χωρίς αυτό να είναι απαραίτητο, και κάποιοι πείθονται, θεωρείς ότι όποιος δεν πείθει τους ασθενείς για φιναστερίδη και τους χειρουργεί είναι απατεώνας.
Αυτό είναι γελοίο, εμπαθες, ΑΓΚΥΛΩΜΕΝΟ και απαράδεκτο.

Όταν εξηγείς πραγματικά σε έναν νέο ασθενή τι σημαίνει μια μη σταθεροποιημένη ΑΑ σε ορίζοντα 10, 15 ή 20 ετών, τότε του δίνεις τη δυνατότητα να αποφασίσει έχοντας πλήρη εικόνα.

Η δική μου εμπειρία και στατιστική δείχνει ότι η συντριπτική πλειοψηφία όσων ενημερώνονται σωστά αντιμετωπίζει θετικά την επιλογή της φαρμακευτικής αγωγής. Φυσικά, υπάρχει και εκείνος που θα αρνηθεί. Και είναι απολύτως δικαίωμά του.
ΞΑΝΑΛΕΩ
Το δειγμα σου ειναι
πολυ Μικρο
ΠΟΛΥ συγκεκριμενο
Μη τυχαιοποιημενο
ΙΣΟΝ???
Εγκυρα αποτελεσματα που ΔΕΝ ανταποκρινονται στον γενικο πληθυσμό ατόμων με ανδρογεννητική αλωπεκία, ούτε καν τον πληθυσμό ατόμων που έχουν χειρουργηθεί για μεταμόσχευση μαλλιών. Είναι ένα πολύ συγκεκριμένο δείγμα, στο οποίο οι παρατηρήσεις σου όντως είναι σωστές, όπως και τα συμπεράσματά σου ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΝΟΝΑ.
Το καταλαβες γιατι ή ακομα?
Όμως η άρνηση πρέπει να είναι αποτέλεσμα ενημερωμένης επιλογής και όχι άγνοιας ή ελλειπους ενημέρωσης.
Εσύ ειδικά ξέρεις ότι έχω κάνει τα πάντα. Είμαι ο μόνος που έχει κάνει σχεδόν 20 λεπτά βίντεο, στο οποίο εξηγώ τη φιναστερίδη. Έχω γράψει σε δύο γλώσσες τεράστια κεφάλαια για τη φιναστερίδη και έχω πει δημοσίως ότι είμαι και ο ίδιος χρήστης.
WHAT THE F@CK δλδ??
Κανω οτι μπορω
ΔΕΝ θα δωσω ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΦΙΝΑ ΕΠΕΙΔΗ Ο ΦΙΛΟΣ ΣΟΥ Ο ΛΟΡΕΤΖΟ ΤΟ ΚΑΝΕΙ
Το κολλημα το εχεις ΕΣΥ και ο Λορετζο

Ειναι ΓΕΝΙΚΑ χρησιμη, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ.

ΜΑΖΙ ΜΟΥ ΣΥΜΦΩΝΕΙ ΟΛΗ Η ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΚΟΙΝΟΤΗΤΑ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΛΟΡΕΤΖΟ!

Ακόμη και για όσους επιλέξουν τη φιναστερίδη, θεωρώ ορθότερο να προηγείται της μεταμόσχευσης ένα επαρκές διάστημα θεραπείας, με ιατρική παρακολούθηση, ώστε να αξιολογηθούν η αποτελεσματικότητα, η ανοχή και τυχόν ανεπιθύμητες ενέργειες. Εφόσον χρειάζεται, μπορεί να εξεταστεί και προσαρμογή της θεραπείας.
Δικαιωμα σου.
Και εγω το κανω σε καποια περιστατικα που ΚΡΙΝΩ.

Έτσι ο γιατρός έχει μπροστά του μια ΑΑ που ενδεχομένως έχει σταθεροποιηθεί σε σημαντικό βαθμό και μπορεί να σχεδιάσει μια αποκατάσταση με πολύ καλύτερες προϋποθέσεις μακροχρόνιας διατήρησης του αισθητικού αποτελέσματος με τις ελάχιστες χειρουργικές επεμβάσεις.

Αυτό για μένα είναι στρατηγική αποκατάστασης. Όχι απλώς πώληση μοσχευμάτων.
Ελα Μπαμπά, να σου δείξω τα χωράφια του παππού; ....
Και εδώ ερχόμαστε στο πραγματικό πρόβλημα.
Το πραγματικο προβλημα ΣΟΥ!
Όπως μου έχει πει γνωστός συνάδελφός σας:

«Αν εγώ επιμείνω στη φαρμακευτική αγωγή και του πω έλα σε 6–8 μήνες, ενώ ο διπλανός του πει ότι μπορεί να χειρουργηθεί αύριο, θα χάσω τον πελάτη».
Ναι
ΕΤΣΙ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΚΑΙ ΔΡΟΥΝ.
Το ξερω καλυτερα απο εσενα.
ΚΑΘΕ Μ@ΜΗΜΕΝΗ ΜΕΡΑ διορθωνεω τις μ@λ@κιες τους στα κεφαλια.

Το να υπονοεισ ΣΥΝΕΧΩΣ οτι και εγω ετσι σκεφτομαι ειναι ΕΜΠΑΘΕΣ.

Εγω δεν δινω ΣΕ ΟΛΟΥΣ φινα ΑΠΟ ΙΑΤΡΙΚΗ ΓΝΩΣΗ ΚΑΙ ΑΠΟΨΗ
ΑΥΤΟΙ ΔΕΝ ΔΙΝΟΥΝ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΛΕΣ.

ΕΙΝΑΙ ΤΡΑΓΙΚΟ ΝΑ ΘΕΩΡΕΙΣ ΟΤΙ ΕΠΕΙΔΗ ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΔΕΝ ΔΙΝΟΥΜΕ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΦΙΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ ΓΙ ΑΤΟΝ ΙΔΙΟ ΛΟΓΟ.


Αυτή η φράση, κατά τη γνώμη μου, συμπυκνώνει ένα από τα σοβαρότερα προβλήματα του κλάδου.

Ο ανεπαρκώς ενημερωμένος ασθενής, και ιδιαίτερα ο νέος, είναι φυσικό να επιλέξει την εύκολη και άμεση λύση. Θέλει μαλλιά τώρα, όχι μια συζήτηση για το πώς θα εξελιχθεί η τριχόπτωσή του σε 15 χρόνια και μια αναμονή μερικών μηνών.

Αλλά ακριβώς γι' αυτό πηγαίνει στον γιατρό. Για να του εξηγήσει όσα ο ίδιος δεν γνωρίζει, όχι απλώς για να του προσφέρει αυτό που ζητά.
Πιστευεις ΕΣΥ χρεαιζεται ΣΕ ΕΜΑΝ να τα λες αυτα?

ΕΧΩ ΓΡΑΨΕΙ 4 ΒΙΒΛΙΑ στο αντιεκιμενο, συνολ 3000 σελιδες
Get Androgenetic Alopecia From A to Z Vol.1 eBook here
Get Androgenetic Alopecia From A to Z Vol.2 eBook here
Get Androgenetic Alopecia From A to Z Vol.3 eBook here


Λεσ ΕΣΥ να μπορει σνα μου πεις ΕΜΕΝΑ ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥ ΙΑΤΡΟΥ???
Σοβαρα τωρα?

Επειδή, δηλαδή, υπάρχουν απατεώνες και λαμόγια στην ελληνική αγορά που φοράνε λευκή μπλούζα, έχεις το θράσος να μου κουνάς εμένα το δάχτυλο και να με βάζεις στην ίδια κατηγορία με αυτούς?


Σε έναν τόσο ανταγωνιστικό κλάδο, όπου οι χειρουργικές δυνατότητες των κλινικών αυξάνονται και συνεχώς εισέρχονται νέοι παίκτες, η εμπορική πίεση για άμεση μεταμόσχευση είναι υπαρκτή. Το βλέπω συνέχεια από όλους σας, εξ ου και όλος αυτός ο καταιγισμός διαφημίσεων.

Και εδώ υπάρχει μια θεμελιώδης διαφορά μεταξύ ημών, που δεν ζούμε από τις μεταμοσχεύσεις, και των κλινικών, όπως η δική σας, που έχουν άμεσο οικονομικό όφελος από αυτές.

Εμείς δεν χάνουμε τίποτα αν ένας νέος άνθρωπος ξεκινήσει φαρμακευτική αγωγή και τελικά καθυστερήσει ή αποφύγει μια μεταμόσχευση.

Μια κλινική, αντίθετα, μπορεί να χάσει ένα χειρουργείο, άρα έσοδα.

Αυτό δεν σημαίνει ότι όλοι οι γιατροί λειτουργούν με εμπορικά κριτήρια. Σημαίνει όμως ότι υπάρχει μια προφανής σύγκρουση ανάμεσα στο βραχυπρόθεσμο εμπορικό συμφέρον και στον μακροπρόθεσμο σχεδιασμό προς όφελος του ασθενούς, την οποία δεν μπορούμε να αγνοούμε. Εδώ στο φόρουμ ΔΕΝ την αγνοούμε.

Καταλαβαίνω τον τρόπο που σκέφτεσαι. Έχεις πολύ σωστή προσέγγιση ΚΑΙ ΠΟΥ ΣΚ@Τ@ ΚΟΛΛΑΩ ΕΓΩ???

Δεν εχω δωσει ΚΑΝΕΝΑ ΠΟΤΕ δικαιωμα ΣΕ ΚΑΝΕΝΑΝ να υπονοησει ΠΟΤΕ οτι σκεφτομαι και φερομαι ετσι!!!

Οποτε ΝΤΡΟΠΗ.

ΣΤΑΜΑΤΑ ΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ ενανντιον μου επειδη ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΜΕΝΑ ΘΕΜΑΤΑ ΜΕ ΑΛΛΟΥΣ!!
 

Anastasakis Hair Clinic

Κλινική αποκατάστασης τριχωτού
Το αν ζούμε η όχι σε απολυταρχικό καθεστώς δεν θα ήθελα να το σχολιάσω. Το θεωρώ άσχετο.
Όπως άσχετο θεωρώ να ανάγεται ένα θέμα σύγκρισης με άλλα καθεστώτα. Κατόπιν, με βιβλική κρίση να βαφτίζουμε ποιο είναι (η ήταν) το απόλυτο καλό η το απόλυτο κακό, και στη συνέχεια να θέτουμαι ζήτημα ανωνυμίας και ελευθερίας λόγου σε ένα φόρουμ για την τριχόπτωση.

Όταν κάποιος θέλει να γράψει η να εκθέσει μία άποψη εδώ ανώνυμα, δεν σκέφτεται πρώτα την ελευθερία λόγου η όχι στην Ελλάδα με την ευρύτερη πολιτική έννοια...Σκέφτεται αρχικά να προστατέψει την ιδιωτικότητά του (ιατρικό απόρρητο, ταμπού για την κοινωνία) και κατά δεύτερον το σταμπάρισμα που μπορεί να φάει από τις εκάστοτε κλινικές επειδή λέει ελεύθερα την άποψή του στο συγκεκριμένο αντικείμενο.

Πέρι αψιμαχίας.
Αναφέρετε ότι, αυτό συμβαίνει διότι ο συγκεκριμένος γιατρός δεν είναι δειλός και χέστης, ώστε να τρομάξει μπροστά στις επιθέσεις, τις άδικες επιθέσεις ενός ανώνυμου όχλου.
Από την αντίπερα όχθη όμως κάποιος θα μπορούσε να πει, δειλοί και χέστες δεν ήταν και αρκετοί εδώ μέσα ώστε να τρομάξουν στις επιθέσεις, τις άδικες επιθέσεις ενός επώνυμου γιατρού. Και απαντούσανε.

Αναφέρετε επίσης ότι..
Πολλοί εδώ μέσα, οι οποίοι ευτυχώς έχουν εξαφανιστεί, θεωρούσαν τον εαυτό τους σαν τους παλιούς φαντάρους και πίστευαν ότι, επειδή είναι εδώ μέσα πολλά χρόνια, μπορούν να κάνουν ό,τι θέλουν. Κάποιοι από αυτούς ένιωσαν τρομερή απειλή όταν εμφανίστηκε κάποιος ειδικός στο αντικείμενο, στο οποίο αυτοί είναι χομπίστες και ερασιτέχνες, και συμπεριφέρθηκαν, φυσικά, σύμφωνα με την ανατροφή τους.
Μιλάτε για μέλη προφανώς.
Θεωρείται δλδ, ότι ορισμένα μέλη που ήταν ήδη εδώ, δεν είχαν τίποτε καλύτερο να κάνουν και παρακινούσαν σε διενέξεις με εσάς ; Για πιο λόγο; Τι θα είχαν να κερδίσουν από αυτό;


Τέλος γράφετε..
Ούτε εδώ μέσα ούτε στην αγορά είμαι προκειμένου να με συμπαθήσετε, να με κάνετε κολλητό ή να μου δώσετε την ξαδέρφη σας για γκόμενα.
Είμαι εδώ για να σας προσφέρω ό,τι καλύτερο μπορώ στη μεταμόσχευση
και αυτό που μπορώ να σας προσφέρω, σας το έδειχνα με τις καλύτερες σε ποιότητα φωτογραφίες που είχε δει ποτέ το Forum από οποιαδήποτε κλινική
σε εκατονταδεσ threads
σε εκατονταδεσ video σε REAL LIFE συνθηκες.
Απο εκει και περα, ΠΡΑΓΜΑΤΙ φταιω που δεν ειχα καταλαβει τον ασυμμετρο πολεμο που ΔΕΝ ΚΕΡΔΙΖΕΤΑΙ και θα επρεπε να εχω εκτος απο θαρροσ και ΣΥΝΕΣΗ να μην πολεμησω ασκοπα.
Με λίγα λόγια, κρίνε με για τα αποτελέσματά μου, και άσε τα υπόλοιπα κατά μέρος. Δεν βοηθάνε κανένα και ειναι και ασχετα


Δεν νομίζω να μπαίνει κάποιος εδώ μέσα για κοινωνικοποιηθεί, να κάνει φίλους η συνοικέσια. Μπαίνει γιατί έχει κάποιο πρόβλημα που τον απασχολεί. Να πάρει απόψεις, να δώσει απόψεις και να αξιολογήσει το αποτέλεσμα και την πορεία άλλων συμπασχόντων μελλών.

Ναι έχετε δώσει (κατά εμένα τουλάχιστον) το περισσότερο και υλικό(φωτογραφίες και βίντεο) συγκριτικά με άλλες κλινικές και ως επακόλουθο για αυτά κρίνεστε. Μακάρι να δίναν και οι άλλες κλινικές υλικό με τέτοιο rate.
Μπράβο σας για αυτό και προς τιμήν σας. Και αυτό γιατί κάποιος βλέποντας το πλάνο που ακολουθείται (με τους πελάτες-ασθενείς σας) του το κάνετε ποιο εύκολο στο αν θα σας επιλέξει η όχι.
Κραταω αυτο που ειναι σημαντικο
και αναρωτησου ΓΙΑΤΙ οι αλλες κλινικες ΔΕΝ ΣΟΥ ΑΝΕΒΑΖΟΥΝ?
Γιατι ανεβαζουν μικρες, κακοφωτισμενες, λιγες και οσο γινεται πιο ασαφεις φωτο ΚΑΙ ΠΟΤΕ βιντεο???
και αν θέλεις να είσαι αυστηρός μαζί μου, γίνε ΕΞΙΣΟΥ αυστηρός και με όλους τους υπόλοιπους.
ΑΥΤΟ ζηταω τοσα χ΄ρονια!

Τα κριτήρια αξιολόγησης ενός αποτελέσματος άλλωστε είναι 50% υποκειμενικά και 50% αντικειμενικά.
Όχι.
Θεωρώ ότι πρέπει να είναι κανείς ηλίθιος αν είναι 50% -50% σε κατι ΤΟΣΟ ΞΕΚΑΘΑΡΟ που κρινεται ΜΕ ΤΑ ΜΑΤΙΑ!
πρπει να ειναι 99% ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟ και 1% υποκειμενικο.
 

nine

Active Member
Φίλε Nine

Αυτό απλά το καταθέτω για να μην λέγονται ανακρίβειες-είναι ξεκάθαρο χωρίς φιναστερίδη μμ δεν υποστηρίζεται σε βάθος χρόνου μόνο με μμ-και σε πληροφορώ πως η επίδραση της είναι πιο σημαντική στη δότρια σε βάθος χρόνου.
αυτο με την δοτρια, ισχυει πως δεν το ξεραμε. δεν υπηρχε τοτε τοση γνωση.

oταν πρωτομπήκα στο φoρουμ to 2016, μια συνηθισμένη συμβουλή ήταν μην κάνεις μεταμόσχευση στα 24-25, αλλα περιμενε, και ευτυχως για το τοτε norwood 2 με την μινοξιδιλη να κανει θαυματα τα πρωτα χρονια. βοηθηθηκα πολυ στο να μην κανω κινηση απελπισιας για ΜΜ για μικρο προβλημα τριχοπτωσης τοτε.

αυτό που δεν ξεραμε τοτε ήταν οτι, αν περιμενεις χωρις φιναστερίδη, μπορει τελικα να φτάσεις μια δεκαετια αργοτερα και παλι να μην είσαι καταλληλος υποψηφιος για ΜΜ επειδη δεν εκανες αγωγη.

αν τα βαλεις κατω τελικα η ηλικία των 30-39 ετών δεν αποτελει από μόνη της κριτήριο καταλληλότητας για μεταμόσχευση. η απουσία φιναστερίδης μπορεί να αποτελεί παραγοντα ανεξαρτητως ηλικιας.

καπως έτσι μπορεί να περασει αλλη μια δεκαετια των 30-40, κατα την οποία καποιος θα μπορουσε ενδεχομένως να απολαμβανει μια σημαντικη αισθητικη βελτιωση μεσω ΜΜ αν παει καλα αλλα τελικα να μην προχωρησει.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Anastasakis Hair Clinic

Κλινική αποκατάστασης τριχωτού
Ο κος Βεκρής κάνει και αυτός ακούρευτη…
Σε πρόσφατο βίντεο σας είπατε να μην τους αφήνουν να μας κοροϊδεύουν.
Εσείς που είστε σοβαρός το δυσκολεύεται και σας τιμάει.
Στο βίντεο γιατί δεν του το είπατε;
Να σταματήσει να το κάνει ;
Αναφέρομαι στο βίντεο σας : Ούτε καν θα κουρευτώ
έχω απαντήσει στην αρχή του νήματος.

Μάγκες, δεν είμαι εδώ πέρα για να κάνω τον ΤΙΜΩΡΟ.

Σας φτιάχνω βίντεο και σας ενημερώνω.
ΟΛΟΙ κανουν βιντεο με αλλο στοχο!
Από κει και πέρα, είναι δική ΣΑΣ δουλειά, με την πληροφορία που σας δίνω, να ανοίξετε τα ματάκια σας και να προστατεύσετε τον εαυτό σας.

πες ενα εθυχαριστω, δεσ τα βιντεο και προσεχε ΕΣΥ!
Δεν ειστε ανηλικα.
 

Anastasakis Hair Clinic

Κλινική αποκατάστασης τριχωτού
Εφόσον οι μη ιατροί δεν έχουν δικαίωμα στην άποψη(!!!) σχετικά με το οπτικό αποτέλεσμα μιας ΜΜ, μιας και τυγχάνει να έχω σπουδάσει φιλολογικές επιστήμες, μπορώ- αντίστοιχα- να αιτηθώ την απαγόρευση γραπτού λόγου σε ιατρούς που "δολοφονούν" συστηματικά την ελληνική γλώσσα? (βλ. "ιθοποιούς", "τυλεπαρουσιαστές" και αμέτρητα ακόμη...)
Φιλαράκι, δεν κάθομαι να γράφω καν. Έχω προγράμμα το οποιο τα υπαγορεύω και τα γράφει (όπως να ’ναι).
Λεγεται WHISPR
Και επειδή έχω και άλλα πράγματα να κάνω, δεν κοιτάω καν την ορθογραφία σε αυτά που γράφει, απλα παταω enter
 

nine

Active Member
Και μπορεί και δεν μπορεί. Κανείς δεν το ξέρει με βεβαιότητα. Το έχω ξαναπεί είναι θέμα ρίσκου, άλλοι θέλουν να το πάρουν άλλοι δεν θέλουν. Εγώ σε ιατρικά θέματα και γενικότερα θέματα που δεν έχουν εύκολη αποκατάσταση προτιμώ να είμαι συντηρητικός. Αυτή είναι όλη η ουσία όλα τα άλλα είναι εικασίες.

Ως προς αυτό που ρώτησες από που γίνεται η εξαγωγή πλέον. Η πάνω από την μπλε γραμμή είναι safe?
φαινεται πως οχι. οποτε ουτε στη δοτρια μπορουμε να προβλεψουμε σιγουρα την εξελιξη της ΑΑ, αν καταλαβαινω σωστα.
 

vlafo

Well-Known Member
η απουσία φιναστερίδης μπορεί να αποτελεί παράγοντα ανεξαρτήτως ηλικιας.
Ακριβώς αυτή είναι η ουσία και εκεί είναι το μυστικό.
Απλά θέλει ενδελεχή εξέταση και πολύ προσεχτικά βήματα αν θέλεις μακροπρόθεσμα να το υποστηρίξεις.

Το ίδιο συμβαίνει σε όλα τα φάρμακα,εδώ δεν παίρνουν οι περισσότεροι φάρμακα για σοβαρά θέματα τη φιναστερίδη θα πάρουνε?
Σου λέει ο καρδιολόγος πάρε στατίνη για συγκεκριμένους λόγους αλλά και πάλι εσύ αποφασίζεις να μην την πάρεις.

Μετά όταν έρχεται η όποια διαταραχή καρδιολογική φταίνε όλα τα υπόλοιπα αλλά όχι εσύ.
 

Smooth_Vibes

New Member
Φιλαράκι, δεν κάθομαι να γράφω καν. Έχω προγράμμα το οποιο τα υπαγορεύω και τα γράφει (όπως να ’ναι).
Λεγεται WHISPR
Και επειδή έχω και άλλα πράγματα να κάνω, δεν κοιτάω καν την ορθογραφία σε αυτά που γράφει, απλα παταω enter
Δεν αμφισβητώ την πολυπραγμοσυνη, άλλωστε ανά λίγα λεπτά υπάρχει ειδοποίηση για νέο μήνυμα σε κάποιο νήμα του φόρουμ!
 

Dob31

Active Member
Προσωπικά από αυτά που βλέπω είναι ότι σε Αμερική, Αυστραλία η φιναστεριδη θεωρείται παροχημενη. Πλέον έχει γίνει σοβαρή στροφή προς ντουταστεριδη, ειδικά σε ασθενείς που έχουν επιθετική τριχόπτωση στα 20. Συνεπώς, θεωρώ ότι δεν είναι φιλοσοφία αποκλειστικά της ιβηρικής Χερσονήσου
 
Τελευταία επεξεργασία:

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Από τότε που ξεκίνησα να ασχολούμαι με το forum, έχω λάβει προσωπικά μηνύματα με φωτογραφίες (πριν από τη μεταμόσχευση και αρκετά χρόνια μετά) από τουλάχιστον 50–70 μέλη, ενώ έχω δει άλλα 100 περίπου περιστατικά σε consultations. Πρόκειται για ανθρώπους που έκαναν μεταμόσχευση στα 26, 27 ή 28 τους χρόνια, χωρίς να τους προταθεί η φιναστερίδη ούτε καν ως επιλογή ή με μια εντελώς επιδερμική αναφορά, χωρίς ουσιαστική εξήγηση για το τι σημαίνει η μη λήψη φαρμακευτικής αγωγής στη μακροχρόνια εξέλιξη της ανδρογενετικής αλωπεκίας.
Εχει σδει ΣΕ ΟΛΗ ΣΟΥ ΤΟ ΖΩΗ οσα βλεπω ΤΟ ΜΗΝΑ.
Οποτε, το δειγμα σου ειναι
Μικρο
ΠΟΛΥ συγκεκριμενο
Μη τυχαιοποιημενο
ΙΣΟΝ???
Εγκυρα αποτελεσματα που ΔΕΝ ανταποκρινονται στον γενικο πληθυσμό ατόμων με ανδρογεννητική αλωπεκία, ούτε καν τον πληθυσμό ατόμων που έχουν χειρουργηθεί για μεταμόσχευση μαλλιών. Είναι ένα πολύ συγκεκριμένο δείγμα, στο οποίο οι παρατηρήσεις σου όντως είναι σωστές, όπως και τα συμπεράσματά σου ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΝΟΝΑ.
Το καταλαβες γιατι ή ακομα?


Μπερδεύετε δύο εντελώς διαφορετικά πράγματα.

Την ύπαρξη ενός φαινομένου με τη συχνότητα εμφάνισής του στον γενικό πληθυσμό.

Πότε ισχυρίστηκα εγώ ότι το δείγμα μου είναι αντιπροσωπευτικό του γενικού πληθυσμού; Πότε έβγαλα ποσοστά; Πότε ισχυρίστηκα ότι αυτό συμβαίνει στην πλειονότητα των μεταμοσχεύσεων;

ΠΟΤΕ. ΕΙΠΑ ΔΕΝ ΞΕΡΩ, ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΥΜΒΕΙ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΙ ΟΧΙ, ΠΡΟΤΙΜΩ ΟΜΩΣ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΣΥΝΤΗΡΗΤΙΚΟΣ.

Αυτό που λέω είναι ότι έχω δει 150–170 περιστατικά ανθρώπων που υποβλήθηκαν σε μεταμόσχευση σε νεαρή ηλικία, χωρίς επαρκή ενημέρωση για τη φαρμακευτική αγωγή και τη μακροχρόνια εξέλιξη της ανδρογενετικής αλωπεκίας.

Το γεγονός ότι το δείγμα μου δεν είναι τυχαίο περιορίζει τη δυνατότητα στατιστικής γενίκευσης. Δεν ακυρώνει όμως τις παρατηρήσεις μου.

Και κάτι ακόμα.

Όσα μου αναφέρετε εσείς για τα περιστατικά που έχετε δει είναι επίσης κατά δήλωσή σας.

Δεν ήμουν παρών, δεν τα έχω δει, δεν γνωρίζω πώς τα επιλέξατε ούτε διαθέτω στοιχεία για να επαληθεύσω τους ισχυρισμούς σας.

Μπορώ να τους δεχτώ ως προσωπική σας μαρτυρία, όπως ακριβώς ζητώ να δεχτείτε κι εσείς τη δική μου.

Συνέπειες αισθητικές, ψυχολογικές αλλά και οικονομικές, ιδιαίτερα για ανθρώπους που δεν έχουν τη δυνατότητα να χρηματοδοτούν επανειλημμένες μεταμοσχεύσεις.

Εδώ βρίσκεται όλη η ουσία της διαφωνίας μας.
Όχι, η διαφωνία μας βρίσκεται στο ότι, επειδή έχεις δει έναν γιατρό ο οποίος επιμένει σε όλους τους ασθενείς για τη φιναστερίδη, χωρίς αυτό να είναι απαραίτητο, και κάποιοι πείθονται, θεωρείς ότι όποιος δεν πείθει τους ασθενείς για φιναστερίδη και τους χειρουργεί είναι απατεώνας.
Αυτό είναι γελοίο, εμπαθες, ΑΓΚΥΛΩΜΕΝΟ και απαράδεκτο.

ΕΧΕΤΕ ΜΙΑ ΤΑΣΗ ΝΑ ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΝΕΤΑΙ ΣΚΟΠΙΜΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΩ. ΔΕΝ ΕΙΠΑ ΝΑ ΠΕΙΣΕΙ, ΕΙΠΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΕΙ ΠΛΗΡΩΣ.
Όπως μου έχει πει γνωστός συνάδελφός σας:

«Αν εγώ επιμείνω στη φαρμακευτική αγωγή και του πω έλα σε 6–8 μήνες, ενώ ο διπλανός του πει ότι μπορεί να χειρουργηθεί αύριο, θα χάσω τον πελάτη».
Ναι
ΕΤΣΙ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΚΑΙ ΔΡΟΥΝ.
Το ξερω καλυτερα απο εσενα.
ΚΑΘΕ Μ@ΜΗΜΕΝΗ ΜΕΡΑ διορθωνεω τις μ@λ@κιες τους στα κεφαλια.

Το να υπονοεισ ΣΥΝΕΧΩΣ οτι και εγω ετσι σκεφτομαι ειναι ΕΜΠΑΘΕΣ.

Εγω δεν δινω ΣΕ ΟΛΟΥΣ φινα ΑΠΟ ΙΑΤΡΙΚΗ ΓΝΩΣΗ ΚΑΙ ΑΠΟΨΗ
ΑΥΤΟΙ ΔΕΝ ΔΙΝΟΥΝ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΛΕΣ.

ΕΙΝΑΙ ΤΡΑΓΙΚΟ ΝΑ ΘΕΩΡΕΙΣ ΟΤΙ ΕΠΕΙΔΗ ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΔΕΝ ΔΙΝΟΥΜΕ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΦΙΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ ΓΙ ΑΤΟΝ ΙΔΙΟ ΛΟΓΟ.
ΑΝΑΦΕΡΘΗΚΑ ΣΕ ΕΣΑΣ? ΑΠΛΑ ΕΞΗΓΩ ΤΗΝ ΘΕΣΗ ΜΟΥ ΣΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΜΕ ΡΩΤΑΤΕ.
Αυτή η φράση, κατά τη γνώμη μου, συμπυκνώνει ένα από τα σοβαρότερα προβλήματα του κλάδου.

Ο ανεπαρκώς ενημερωμένος ασθενής, και ιδιαίτερα ο νέος, είναι φυσικό να επιλέξει την εύκολη και άμεση λύση. Θέλει μαλλιά τώρα, όχι μια συζήτηση για το πώς θα εξελιχθεί η τριχόπτωσή του σε 15 χρόνια και μια αναμονή μερικών μηνών.

Αλλά ακριβώς γι' αυτό πηγαίνει στον γιατρό. Για να του εξηγήσει όσα ο ίδιος δεν γνωρίζει, όχι απλώς για να του προσφέρει αυτό που ζητά.
Πιστευεις ΕΣΥ χρεαιζεται ΣΕ ΕΜΑΝ να τα λες αυτα?

ΕΧΩ ΓΡΑΨΕΙ 4 ΒΙΒΛΙΑ στο αντιεκιμενο, συνολ 3000 σελιδες
Get Androgenetic Alopecia From A to Z Vol.1 eBook here
Get Androgenetic Alopecia From A to Z Vol.2 eBook here
Get Androgenetic Alopecia From A to Z Vol.3 eBook here

ΑΝΑΦΕΡΘΗΚΑ ΣΕ ΕΣΑΣ? ΑΠΛΑ ΕΞΗΓΩ ΤΗΝ ΘΕΣΗ ΜΟΥ ΣΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΜΕ ΡΩΤΑΤΕ.
Σε έναν τόσο ανταγωνιστικό κλάδο, όπου οι χειρουργικές δυνατότητες των κλινικών αυξάνονται και συνεχώς εισέρχονται νέοι παίκτες, η εμπορική πίεση για άμεση μεταμόσχευση είναι υπαρκτή. Το βλέπω συνέχεια από όλους σας, εξ ου και όλος αυτός ο καταιγισμός διαφημίσεων.

Και εδώ υπάρχει μια θεμελιώδης διαφορά μεταξύ ημών, που δεν ζούμε από τις μεταμοσχεύσεις, και των κλινικών, όπως η δική σας, που έχουν άμεσο οικονομικό όφελος από αυτές.

Εμείς δεν χάνουμε τίποτα αν ένας νέος άνθρωπος ξεκινήσει φαρμακευτική αγωγή και τελικά καθυστερήσει ή αποφύγει μια μεταμόσχευση.

Μια κλινική, αντίθετα, μπορεί να χάσει ένα χειρουργείο, άρα έσοδα.

Αυτό δεν σημαίνει ότι όλοι οι γιατροί λειτουργούν με εμπορικά κριτήρια. Σημαίνει όμως ότι υπάρχει μια προφανής σύγκρουση ανάμεσα στο βραχυπρόθεσμο εμπορικό συμφέρον και στον μακροπρόθεσμο σχεδιασμό προς όφελος του ασθενούς, την οποία δεν μπορούμε να αγνοούμε. Εδώ στο φόρουμ ΔΕΝ την αγνοούμε.
Κάντε κλικ για μεγέθυνση ...

Καταλαβαίνω τον τρόπο που σκέφτεσαι. Έχεις πολύ σωστή προσέγγιση ΚΑΙ ΠΟΥ ΣΚ@Τ@ ΚΟΛΛΑΩ ΕΓΩ???

Δεν εχω δωσει ΚΑΝΕΝΑ ΠΟΤΕ δικαιωμα ΣΕ ΚΑΝΕΝΑΝ να υπονοησει ΠΟΤΕ οτι σκεφτομαι και φερομαι ετσι!!!

Οποτε ΝΤΡΟΠΗ.

ΣΤΑΜΑΤΑ ΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ ενανντιον μου επειδη ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΜΕΝΑ ΘΕΜΑΤΑ ΜΕ ΑΛΛΟΥΣ!!

ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΠΟΛΕΜΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΙ ΣΕ ΕΣΑΣ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ, ΞΕΚΟΛΛΑΤΕ. ΑΠΛΑ ΕΣΕΙΣ ΜΟΥ ΓΡΑΦΕΤΕ ΚΑΙ ΡΩΤΑΤΕ, ΣΕ ΣΑΣ ΑΠΑΝΤΩ. ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΑΘΕ ΜΕΛΟΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ALERT, ΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΤΕΙ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΝΑ ΚΡΙΝΕΙ ΜΟΝΟ ΤΟΥ ΠΟΙΟΣ ΤΟΝ ΚΟΡΟΙΔΕΥΕΙ ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΟΧΙ. ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΥ ΤΟ ΠΩ ΕΓΩ. Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΚΡΙΝΕΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ. ΕΓΩ ΕΧΩ ΦΤΙΑΞΕΙ ΕΝΑΝ ΟΔΙΚΟ ΧΑΡΤΗ ΜΕ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ ΜΟΥ. ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΜΕ ΑΚΟΥΕΙ ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΑΚΟΥΕΙ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΛΛΟ. ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΦΙΛΟΞΕΝΕΙ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ, ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΜΑΣ ΘΕΩΡΟΥΝ ΓΕΛΟΙΟΥΣ.
 
Τελευταία επεξεργασία:

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
αυτο με την δοτρια, ισχυει πως δεν το ξεραμε. δεν υπηρχε τοτε τοση γνωση.

oταν πρωτομπήκα στο φoρουμ to 2016, μια συνηθισμένη συμβουλή ήταν μην κάνεις μεταμόσχευση στα 24-25, αλλα περιμενε, και ευτυχως για το τοτε norwood 2 με την μινοξιδιλη να κανει θαυματα τα πρωτα χρονια. βοηθηθηκα πολυ στο να μην κανω κινηση απελπισιας για ΜΜ για μικρο προβλημα τριχοπτωσης τοτε.

αυτό που δεν ξεραμε τοτε ήταν οτι, αν περιμενεις χωρις φιναστερίδη, μπορει τελικα να φτάσεις μια δεκαετια αργοτερα και παλι να μην είσαι καταλληλος υποψηφιος για ΜΜ επειδη δεν εκανες αγωγη.

αν τα βαλεις κατω τελικα η ηλικία των 30-39 ετών δεν αποτελει από μόνη της κριτήριο καταλληλότητας για μεταμόσχευση. η απουσία φιναστερίδης μπορεί να αποτελεί παραγοντα ανεξαρτητως ηλικιας.

καπως έτσι μπορεί να περασει αλλη μια δεκαετια των 30-40, κατα την οποία καποιος θα μπορουσε ενδεχομένως να απολαμβανει μια σημαντικη αισθητικη βελτιωση μεσω ΜΜ αν παει καλα αλλα τελικα να μην προχωρησει.
Είπαμε είναι ρίσκο όποιος θέλει το παίρνει (το ρίσκο), όποιος θέλει όχι. Το ίδιο ισχύει και με άλλα φάρμακα. Πχ. στατίνες ακόμα και αν έχεις πολύ υψηλή χοληστερίνη. Μπορεί να πάθεις έμφραγμα ή εγκεφαλικό στα 60 μπορεί και όχι. Είναι πολυπαραγοντικό.
 

Tetrakis

Well-Known Member
ΑΝΑΓΚΑΖΟΜΑΙ να παραμενω για να μην επιτρέπω σε άτομα, όπως αυτά που είπες παραπάνω, που είναι εμπαθή, να μου κάνουν παράνομη και άδικη ζημιά στη φήμη μου.

Είχα ζητήσει και παλαιότερα να κάνουμε μία συμφωνία ΚΥΡΙΩΝ ότι δεν θα με ξαναπιάσει κανείς σας στο στόμα του και αντιστοιχα εγω δεν πρόκειται να ξαναποστάρω τίποτα.

προφανως και δεν εγινε

Οπότε, όχι, δεν πρόκειται να αφήσω σε καμία περίπτωση να συνεχίσει να γίνεται εις βάρος μου, τόσο άδικα και απόλυτα παράνομα, αυτό που έχει γίνει μέχρι τώρα.

Αρχικα ΕΓΩ και με επιχειρηματα θα κανω μια δυο προσπαθειες αποκαταστασης της αλήθειας οταν γραφονται ΨΕΜΜΑΥΑΑ και ΑΝΑΚΡΙΒΕΙΕΣ
Mετα τους HATERS που ΞΕΡΕΙΣ οτι επιθυμουν τη βλαβη μου και ΑΔΙΚΑ να πλήξουν την φημη μου θα αναλαμβανει ο Νομος.
κάνεις δεν αναγκάζεται να κάνει τίποτα . Είναι επιλογή σας . Αν το φόρουμ δεν είχε την απήχηση και το κοινό που έχει δεν θα αναγκαζόσασταν. Θεωρώ ότι ο λόγος εντελώς διαφημιστικός και η απόκτηση νέων πελατών. Καλά κάνετε εταιρία είστε. Εφόσον όμως συναναστρέφεστε εδώ μέσα με εν δυνάμει πελάτες θα ακούσετε και πράγματα που δεν σας αρέσουν.
 
Μπλουζα