Εκεί που δεν κοίταξε ποτέ κανείς......

Κατάσταση
Δεν είναι ανοικτή για περαιτέρω απαντήσεις.

Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.

xDante

Member
Απ: Εκεί που δεν κοίταξε ποτέ κανείς......

skeptikistis είπε:
ΟΚ δειχνω ελεος, αυτο ειναι το τελευταιο μου ποστ, μετα μπορειτε να συζητησετε οι πραγματικοι γνωστες μονο. Ηρεμησε μονο, γιατι θα βγαλεις καμμια παρενεργεια ;)

Τελευταιο σχολιο (στο απο πανω ποστ) ναο ξερω και η σπιρο δεν εχει παρενεργειες σαν τοπικο, ρωτα τον ΑΝΑΡ μονο πως πηγε. Γιατι ως γνωστον τα τοπικα ειναι αθωα παντα. Δεν περνανε. ;D χ 50

δεν έχω διαβάσει αναφορές απο παρενέργεις για τοπικη εφαρμογή της ........
ψάχνω 3 μέρες.........
καταλαβαίνεις ? .........
η σπίρο δεν είχε αναφορές για παρενέργειες απο τοπικη εφαρμογή μέχρι που την δοκίμασαν κάποιο (όπως ο ΑΝΑΡ) και ανέφεραν τις παρενέργειες
λέμε
δεν είπα οτι δεν ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΙΠΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΑΝΑΦΕΡΘΕΙ ΕΧΕΙ ΔΙΑΦΟΡΑ ............ ευχαριστημένος ?
 

$$$

New Member
Απ: Εκεί που δεν κοίταξε ποτέ κανείς......

skeptikistis είπε:
Εισαι εντελως τρελος ρε δολλαρια η απλα θες να με τρελανεις?
Ποτε αμφισβητησα το pubmed? Φανταζομαι οτι μπορεις να το διαβασεις ολοκληρο σου λεω, και μου λες αρες μαρες κουκουναρες. Περιμενω να το βαλεις ολοκληρο.
όταν ζητάς fulltext έμμεσα αμφισβητείς το pub med ;) είπαμε δεν έχω πρόσβαση στα credentials σου προφανώς από την νευρικότητα δεν διαβάζεις και τι γράφω :D ;D

skeptikistis είπε:
Γιατι εγω εδωσα το ονομα ωστε να το ψαξει οποιος θελει. Δεν εκρυψα κατι.

θα έπρεπε να δόσεις περίληψη από pub med η έστω τίτλο ερευνας εσύ τσίμπησες 2 γραμμές αρνητικές και άρχισες το παραλήρημα είσαι επικίνδυνος xdante και τέτοια.... ;)


skeptikistis είπε:
Για το τελευταιο μηνυμα εχει καποιος να πει κατι? Η στις σοβαρες παρενεργειες κανουμε πως δεν ακουμε? Τον συσχετισμο με τη φινα τον αφηνω ασχολιαστο. Εγω μπηκα να προειδοποιησω τον κοσμο να μην αρχισει να τριβει η καταπινει τα σπρευ που εμμεσα/αμεσα ο xdante προτεινει στο αρχικο του ποστ, γιατι ειναι επικυνδηνα, και εσυ μου λες για φινα... Βλεπουμε ποιος ειναι ο αναξιοπιστος
o xd ενημερωτικά έκανε την ανάρτηση δεν προτρέπει κανέναν να κάνει αυτά που λες ουτε αμεσα ουτε εμμεσα ...
εσύ προτρέπεις παιδάκια να ευνουχιστούνε με τι φίνα σου ;)
 

xDante

Member
Απ: Εκεί που δεν κοίταξε ποτέ κανείς......

It's very interesting that fin and minox's method of actions are seemingly not connected but that IGF-1 scalp levels maybe a common denominator between the two. I just don't understand the correlation. I'd be interested to hear from anyone who knows more about this and why fin and minox drugs with supposedly completely different modes of action are both more effective for those with high IGF-1 scalp concentrations. What is the connection? IGF-1 seems to play a big role in hair loss but I don't yet understand what it is.

εδώ ο φίλος κάτι πάει να βγάλει .......... kapamaru ????

δλδ υπάρχει η πιθανότητα στο μέλον εκτός απο growth stimulant DHT blocker να εξελιχθεί η θεραπεία προσθέτοντας IGF-1 ??? ίσως είναι το ΝΕΟ BIG 3 ?
 

xDante

Member
Απ: Εκεί που δεν κοίταξε ποτέ κανείς......

kapamarou είπε:

πες καμια σκέψη μιας που την ψάχνεις να ανεβάσεις την αποτελεσματικότητα της μινοξ ? πχ η τρετινοινη υπάρχει πιθανότητα να αυξάνει την IGF-1 στο κεφάλι δίνοντας έτσι καλύτερη ανταπόκριση στην αγωγή ?
 

kapa

Μέλος του προσωπικού
Απ: Εκεί που δεν κοίταξε ποτέ κανείς......

xDante είπε:
[quote author=kapamarou link=topic=2856.msg51015#msg51015 date=1302529356]
μπρόντο ::)

πες καμια σκέψη μιας που την ψάχνεις να ανεβάσεις την αποτελεσματικότητα της μινοξ ? πχ η τρετινοινη υπάρχει πιθανότητα να αυξάνει την IGF-1 στο κεφάλι δίνοντας έτσι καλύτερη ανταπόκριση στην αγωγή ?
[/quote]
η τρετινοιν εχει αλους τροπους δρασης.
μεχρι αυτο το σημειο( tretinoin+minox) ειναι το ασφαλες σημειο να μην κυνδινεψει καποιος,υπαρχουν και ποιο δυνατα αλλα δεν αξιζει τα ρισκα
 

lab_rat

Member
Απ: Εκεί που δεν κοίταξε ποτέ κανείς......

Mιας και λετε για τρετινοιν. Σκεφτομουν.. αυξανει την αποτελεσματικοτητα και τις μινοχ σε αφρο? Γιατι σκεφτομαι να το γυρισω σε αφρο το πρωι!
 

kapa

Μέλος του προσωπικού
Απ: Εκεί που δεν κοίταξε ποτέ κανείς......

Lab_hair είπε:
Mιας και λετε για τρετινοιν. Σκεφτομουν.. αυξανει την αποτελεσματικοτητα και τις μινοχ σε αφρο? Γιατι σκεφτομαι να το γυρισω σε αφρο το πρωι!
ναι,με οτιδηποτε την συνδυασεις αυξανει την απορροφηση,εκτος απο το νεοραλ
 

xDante

Member
Απ: Εκεί που δεν κοίταξε ποτέ κανείς......

Μία έρευνα αναφέρει οτι υψηλές ποσότητες αυτής της ορμόνης στο κεφάλι ευνοουν την τριχόπτωση στο vertex :chinscratch :chinscratch

The study below took 431 men (128 whom had vertex balding) and tested IGF-1 and IGFBP-3 levels in all of them.
-Those with vertex balding had high IGF-1 levels and low circulating levels of IGFBP-3.
-Those without vertex balding had significantly lower IGF-1 levels
(Low IGF-1 levels generally mean a high amount of circulating IGFBP-3 as they show a trend of being inversely significant in a number of other studies)

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10827403

Vertex balding, plasma insulin-like growth factor 1, and insulin-like growth factor binding protein 3.

Department of Nutrition, Harvard School of Public Health, Boston, Massachusetts, USA.

Abstract

BACKGROUND: A recent report suggested that men with vertex balding have higher levels of plasma insulin-like growth factor 1 (IGF-1). The association of its major carrier protein, insulin-like growth factor binding protein 3 (IGFBP-3), with male pattern hair loss has not been examined.

OBJECTIVE: We evaluated the relations of plasma concentrations of IGF-1 and IGFBP-3 with vertex balding in middle-aged and elderly men.

METHODS: Participants were 431 male members of the Health Professionals Follow-up Study who responded to a question in 1992 on their hair pattern at 45 years of age and who were 47 to 81 years old when they provided a blood specimen in 1993-1994. Odds ratios (ORs) of vertex balding associated with IGF-1 and IGFBP-3 were estimated from logistic regression models mutually adjusting for each other and controlling for age at blood draw.

RESULTS: Of the 431 men, 128 had vertex balding at age 45. Compared with men who were not balding, for a 1 standard deviation increase in plasma IGF-1 level (72.4 ng/mL), the OR for vertex balding was 1. 31 (95% CI, 0.95-1.81). For a 1 standard deviation increase in plasma IGFBP-3 (957 ng/mL), the OR for vertex balding was 0.62 (95% CI, 0.44-0.88).

CONCLUSION: Older men with vertex balding have lower circulating levels of IGFBP-3 and higher levels of IGF-1 when controlling for IGFBP-3 level.

PMID: 10827403 [PubMed - indexed for MEDLINE]

[sup]IGFBP-3: This gene is a member of the insulin-like growth factor binding protein (IGFBP) family and encodes a protein with an IGFBP domain and a thyroglobulin type-I domain. The protein forms a ternary complex insulin-like growth factor (IGF) I or II. In this form, it circulates in the plasma, prolonging the half-life of IGFs and altering their interaction with cell surface receptors.[/sup]

:chinscratch :chinscratch :chinscratch

απο την άλλη σε διάφορα φόρουμ υπάρχει σύγχιση όποτε αναφέρονται στην IGF-1 δηλαδή ίσως απο την μία να κάνει καλό η άυξηση της και απο την άλλη (κάτι παίζει με υψηλά επίπεδα ινσουλίνης) να κάνει το ανάποδο.....

όποτε πέφτω σε μια αναφορά μελέτης υπάρχει και μια άλλη που δεν τα λέει καλά.....

το κουφό είναι οτι ίσως απο αυτά που διαβάζω να κάνει καλό στην hairline και να βλάπτει το πάνω μέρος.....
πάντως απο τις αναφορές που διάβασα όσοι έπαιρναν την ορμόνη αυτήν μέχρι στιγμής απο αυτά που έχω διαβάσει κανείς δεν παρατήρησε τριχόπτωση.....τώρα την ψάχνω για regrowth........
 

xDante

Member
Απ: Εκεί που δεν κοίταξε ποτέ κανείς......

Authors:
Kyung-Ho Kim, Yong-Jun Piao
Ki-Beom Suhr, Jeung-Hoon Lee, Jang-Kyu Park
Department of Dermatology, Chungnam National University
College of Medicine, Daejeon, Korea.

Study Information and Results:

The dermal papilla (DP) plays a central role in follicle development and cycle control. Its role is mediated by many factors including growth factors. It is now generally believed to be the actual site of androgens passing appropriate messages to the epithelial cells, possibly in the form of growth factors.

Androgens may stimulate DP cells to produce androgen-dependent diffusible growth factors, such as IGF-1, HGF, bFGF, KGF, TGF-B 1, 2, which act not only on the DP cells themselves, but also stimulate follicular epithelial cells. In this investigation we have designed to find out whether DP cells secrete those growth factors and the effect of androgen on their expression of above growth factors using reverse northern hybridization.

We also tried to determine whether several growth factors gene expression by cultured DP cells was affected by concentration of testosterone propionate using RT-PCR.

We here reported

1) the effect of androgen on the expression of these growth factors, each of the genes for these were confirmed to be expressed in the control DP cells which were not treated with testosterone as well as in the 10 -8 M testosterone-treated cells. However, other conditions were the same except length or CG contents of each probe, but KGF, bFGF, TGF-B 1 was highly expressed factors among those factors tested.

2) the expression of IGF-1 was increased by testosterone propionate in a concentration-dependent manner, with a maximal effect at 10 -8 M, but other growth factors mRNA expression was unaffected by the additional of testosterone propionate.

These studies, therefore, report that several specific molecules such as IGF-1 that are synthesized by DP cells and whose production is regulated by androgen at the transcriptional level might mediate the action of androgen to miniaturize hair follicles. The androgen-induced upregulation of the expression of IGF-1 might be one of the plausible mechanisms that lead to androgenic alopecia.

HLT
:chinscratch :chinscratch :chinscratch :chinscratch

σε μία χοντροκομένη ερώτηση αν η IGF-1 είναι καλή η κακή μέχρι στιγμής το συμπέρασμα που ταιριάζει είναι

Ελέυθερη-IGF-1 = κακό.------------------------------------------------------------------------------------V
IGF-1 Protein bind = καλό. -------> IGFBP-3 η άυξηση των επιπέδων αυτής δλδ--------> η αναλογία τους οδηγεί σε κάποια σκοτεινά μονοπάτια που συνδέονται με την ακμή V
V
V
χαμηλά όρια αυτής προκαλούν διαβήτη :chinscratch


:D :D :D :D :D :D :D
μπέρδεγουέι καταστάσεις.....
 

Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.

kapa

Μέλος του προσωπικού
Απ: Εκεί που δεν κοίταξε ποτέ κανείς......

σαν πρωην bodybuilder τα λιγα που ξερω ειναι οτι η αυξητικη ορμονη σε oral μορφη εχει μονιμες παρενεργειες την μεγενθυση των οργανων του σωματος και καποιες φορες και των οστων,επεμβαινει στο DNA κανονικα.
επισης ειναι εξαιρετικα δυσευρετη και εξαιρετικα ακριβη.
εχω παρει αναβολικα χωρις φοβο και παθος αλλα και να μου χαριζαν IGF1 δεν θα τολμουσα να την δοκιμασω
 

gezira

Member
Απ: Εκεί που δεν κοίταξε ποτέ κανείς......

kapamarou είπε:
σαν πρωην bodybuilder τα λιγα που ξερω ειναι οτι η αυξητικη ορμονη σε oral μορφη εχει μονιμες παρενεργειες την μεγενθυση των οργανων του σωματος και καποιες φορες και των οστων,επεμβαινει στο DNA κανονικα.
επισης ειναι εξαιρετικα δυσευρετη και εξαιρετικα ακριβη.
εχω παρει αναβολικα χωρις φοβο και παθος αλλα και να μου χαριζαν IGF1 δεν θα τολμουσα να την δοκιμασω


Προσεχε τι γραφεις!!! Σε λιγο θα ανοιξει Giant-thread με τιτλο...."Μεγενθυση των....οργανων του σωματος!!"!! :D :D :tease:
 

Toppikistis

New Member
Απ: Εκεί που δεν κοίταξε ποτέ κανείς......

Η ουσία αυτή όπως δείχνει η πορεία των μέχρι τώρα αναρτήσεων φαίνεται να είναι too much trouble for nothing (but broblems)!
 

kapa

Μέλος του προσωπικού
Απ: Εκεί που δεν κοίταξε ποτέ κανείς......

ειναι πανακριβη ουσια και να κανει κατι στο μαλλι αντεχει κανεις να δινει 500-1000 ευρο τον μηνα για μια θεραπεια?
το οτι δεν προκειτε κανενας φαρμακοποιος να την δωσει χωρις συνταγογραφιση ειναι αλλο θεμα
 

gezira

Member
Απ: Εκεί που δεν κοίταξε ποτέ κανείς......

kapamarou είπε:
Προσεχε τι γραφεις!!! Σε λιγο θα ανοιξει Giant-thread με τιτλο...."Μεγενθυση των....οργανων του σωματος!!"!! :D :D :tease:
δεν υπονοω κατι πονηρο :D :D ;D


Δεν υπονοουσες κατι πονηρο??!!! Αααααχχχ!!! Θα απογοητευσες κοσμο τωρα!! :D :tease: :D
 

akishellas3

Well-Known Member
Απ: Εκεί που δεν κοίταξε ποτέ κανείς......

ναι φοβερα επικυνδινη οσο κ τα αναβολικα μην σου πω οτι για μενα πιο λιγο απο τα αναβολικα κ ας ειναι πιο δραστικη ουσια απλα ΛΟΓΟ ΧΡΗΜΑΤΩΝ ΟΙ ΠΙΟ ΠΟΛΟΙ ΣΤΡΕΦΟΝΤΕ ΣΤΑ ΑΝΑΒΟΛΙΚΑ .

Μονο που τα ΑΝΑΒΟΛΙΚΑ ΣΤΑ ΡΙΧΝΟΥΝ ΤΑ ΜΑΛΙΑ ενω με την α.ο. ΑΝΤΙΘΕΤΩΣ ΕΧΕΙΣ ΒΕΛΤΙΩΣΗ κ οσο για ΠΑΡΕΝΕΡΓΕΙΕΣ? ΟΣΟ ΕΧΕΙΣ ΓΙΑ ΤΑ ΜΕΝ ΕΧΕΙΣ Κ ΓΙΑ ΤΑ ΔΕΝ , οποτε λογο της υψηλης τιμης ΠΑΝΕ ΣΤΑ ΑΝΑΒΟΛΙΚΑ κ η αυξητικη που θερωρειτε πιο ΦΥΣΙΚΟ ΜΕΣΟ .
Αν ειχα λεφτα φυσικα κ θα πηγαινα για α.ο. αλλωστε τοσοι εχουν κανει κ αλλοι τοσοι εχουν κανει κ αναβολικα οποτε...
 

tatini

New Member
Απ: Εκεί που δεν κοίταξε ποτέ κανείς......

Δεν υπάρχει τοπικό που να μην περνάει στον οργανισμό και στο αίμα -διαφορετικά δε θα έβλεπε αυτός που τα χρησιμοποιεί αποτελέσματα. Το ότι είναι τοπικό δεν το κάνει περισσότερο ασφαλές αν χρησιμοποιείται σε λάθος ποσότητες. Αυτό το τόνισα και στο θέμα με το ανοσοποιητικό και το νεοράλ. Από την άλλη δε σημαίνει ότι τα τοπικά είναι και επικίνδυνα, αρκεί να βρεις τη χρυσή τομή παρενέργειες-αποτελέσματα. Ο Καπαμαρού πχ που έχει δηλώσει ευαίσθητος ακόμα και στην κετοκοναζόλη έχει καταφέρει να σταθεροποιήσει την τριχόπτωσή του με τοπική σπίρο (λιγότερη του 2%). Γενικότερα μην κάνουμε το λάθος να είμαστε απόλυτοι -δεν είναι ή ασπρα ή μαύρα, υπάρχει και το ενδιάμεσο.
 
Κατάσταση
Δεν είναι ανοικτή για περαιτέρω απαντήσεις.
Μπλουζα