Καταρρέει η Ελλαδα σιγα σιγα!
- Έναρξη μίζας aleksandros
- Ημερομηνία έναρξης
- Κατάσταση
Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.
ANAR
Well-Known Member
Απ: Καταρρέει η Ελλαδα σιγα σιγα!
εξαλλου το θεμα δεν αφορα συγκεκριμενους πολιτικους..
αυτη η ιστορια με την οικονομια της ελλαδας ειναι να τρελλαινεσαι.
πως γινεται ενας να πληρωνει το ικα του και τους φορους του ,οπως πχ ενας ιδιωτικος υπαλληλος (κατα την εισπραξη του μισθου του,γινονται ολες αυτες οι κρατησεις απ την εταιρεια ),η εταιρεια να μην πληρωνει στο κρατος ουτε το ικα του ουτε τον φορο του,ν αδειαζουν τ ασφαλιστικα ταμεια και στο τελος αντι να ζητανε τα ρεστα απ την εταιρεια να τα ζητανε απ τον υπαλληλο(αυξηση εισφορων ,αυξηση οριων ηλικιας συνταξιοδοτησης κτλ)?
αν δειτε αυτην την λογικη του κρατους και του συστηματος γενικοτερα και την προσαρμοσετε σε καθε τομεα της οικονομικης και πολιτικης ζωης αυτης της χωρας και οχι μονο , θα καταλαβετε γιατι μια ζωη θα βρισκομαστε σε κριση...
γιατι παντου κριση βλεπω αλλα οι τραπεζες και τα golden boys ρεκορ κερδων...γιατι δεν βλεπω να περιοριζονται οι πισινες απ τα σπιτια καποιων,ουτε τα cayenne απ τους δρομους...
η κριση ειναι μονο για τα ''προβατα'' και γι αυτους που παντα πληρωνουν??
αντι για καλημερα ,καληνυχτα λοιπον.....
δικιο εχει ο ακης..Άκης είπε:
εξαλλου το θεμα δεν αφορα συγκεκριμενους πολιτικους..
αυτη η ιστορια με την οικονομια της ελλαδας ειναι να τρελλαινεσαι.
πως γινεται ενας να πληρωνει το ικα του και τους φορους του ,οπως πχ ενας ιδιωτικος υπαλληλος (κατα την εισπραξη του μισθου του,γινονται ολες αυτες οι κρατησεις απ την εταιρεια ),η εταιρεια να μην πληρωνει στο κρατος ουτε το ικα του ουτε τον φορο του,ν αδειαζουν τ ασφαλιστικα ταμεια και στο τελος αντι να ζητανε τα ρεστα απ την εταιρεια να τα ζητανε απ τον υπαλληλο(αυξηση εισφορων ,αυξηση οριων ηλικιας συνταξιοδοτησης κτλ)?
αν δειτε αυτην την λογικη του κρατους και του συστηματος γενικοτερα και την προσαρμοσετε σε καθε τομεα της οικονομικης και πολιτικης ζωης αυτης της χωρας και οχι μονο , θα καταλαβετε γιατι μια ζωη θα βρισκομαστε σε κριση...
γιατι παντου κριση βλεπω αλλα οι τραπεζες και τα golden boys ρεκορ κερδων...γιατι δεν βλεπω να περιοριζονται οι πισινες απ τα σπιτια καποιων,ουτε τα cayenne απ τους δρομους...
η κριση ειναι μονο για τα ''προβατα'' και γι αυτους που παντα πληρωνουν??
αντι για καλημερα ,καληνυχτα λοιπον.....
ANAR
Well-Known Member
Απ: Καταρρέει η Ελλαδα σιγα σιγα!
Θα αγοράσουμε από τη Γαλλία 6 φρεγάτες με 2,5 δις ευρώ ??? ??? ???
http://www.madata.gr/epikairotita/economy/52301.html
Θα αγοράσουμε από τη Γαλλία 6 φρεγάτες με 2,5 δις ευρώ ??? ??? ???
http://www.madata.gr/epikairotita/economy/52301.html
Απ: Καταρρέει η Ελλαδα σιγα σιγα!
Δυστηχως...ημασταν 400 χρονια σκλαβωμενοι στους τουρκους....και οπως ειναι φυσικο...πηραμε τα κουσουρια της οθωμανικης αυτοκρατοριας που παει απο γενια σε γενια.....ως καταλοιπο....
Δυστηχως...η λεξη ρουσφετι ειναι τουρκικη.....οπως πηγαινες τοτε στον πασα πως λεγεται και του ζητουσες κατι και σου ζητουσε ανταλλαγμα....
Αυτα τα κουσουρια ειχαν ως συνεπεια να μας γαλουχησουν σαν λαο....που επιδιωκει το ευφημερο κερδος για παρτη του....την ευφημερη εξυπηρετηση.... χωρις να υπολογιζει τις συνεπειες......γιατι πολυ απλα δεν υπαρχουν συνεπειες....γιατι στην ουσια ειμαστε ολοι ιδιοι.....
Κατηγορουμε πρωθυπουργους υπουργους οτι ειναι ολοι ιδιοι.....ΜΕΓΑΛΟ ΛΑΘΟΣ ΕΜΕΙΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΙΔΙΟΙ.....
Ξερουμε μοναχα να φωναζουμε για τον γειτονα που κλεβει νερο απο την αυλη μας....αλλα θα κλεψουμε και εμεις.....με το σκεπτικο οτι μαλακας ειμαι εγω...αφου το εκανε αυτος θα το κανω και εγω......ΦΑΥΛΟΣ ΚΥΚΛΟΣ......
ΕΙΝΑΙ ΕΥΚΟΛΟ ΝΑ ΚΑΤΗΓΟΡΕΙΣ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ.....ΤΟ ΔΥΣΚΟΛΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΚΑΤΗΓΟΡΕΙΣ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΣΟΥ ΣΤΟ ΚΑΘΡΕΥΤΗ.....ΓΙΑΤΙ ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΒΟΛΕΜΕΝΟΙ.....ΚΑΙ ΑΠΟΧΑΥΝΩΜΕΝΟΙ....
Ε δυστηχως και αυτοι που μας κυβερνανε ειναι οι ιδιοι ανθρωποι με εμας....με το ιδιο μυαλο...και τα ιδια κουσουρια......
Και καλο θα ειναι να μην κατηγορουμε τους ξενους για την δικη μας καταντια.......στη τελικη καποιοι περιεργοι δικοι μας τα φαγαν τα λεφτα και οχι......οι ξενοι....οποτε γιατι να ειναι υποχρεωμενοι να μας στηριξουν......
Η ΜΑΝΑ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΘΑ ΠΑΡΩ ΤΟΝ ΤΑΔΕ ΝΑ ΣΕ ΒΑΛΕΙ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ......ΝΑ ΠΑΙΡΝΕΙΣ ΚΑΛΑ ΛΕΦΤΑ ΚΑΙ ΝΑ ΣΑΙ ΚΑΙ ΒΟΛΕΜΕΝΟΣ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ Η ΙΔΙΑ ΓΥΝΑΙΚΑ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΩΡΑΙΑ ΘΑ ΔΗΛΩΣΟΥΜΕ ΕΙΣΟΔΗΜΑ ΣΤΑ ΟΡΙΑ ΤΗΣ ΠΕΙΝΑΣ.....ΑΡΑ ΚΑΠΟΥ Κ ΕΜΕΙΣ ΕΧΟΥΜΕ ΒΑΛΕΙ ΤΟ ΧΕΡΑΚΙ ΜΑΣ..........ΚΑΙ Η ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ ΜΑΣ ΣΑΝ ΛΑΟΣ......
ΓΙΑ ΟΛΑ ΦΤΑΙΕΙ Ο ΑΛΛΟΣ.....ΕΓΩ ΠΟΤΕ.....
Δυστηχως...ημασταν 400 χρονια σκλαβωμενοι στους τουρκους....και οπως ειναι φυσικο...πηραμε τα κουσουρια της οθωμανικης αυτοκρατοριας που παει απο γενια σε γενια.....ως καταλοιπο....
Δυστηχως...η λεξη ρουσφετι ειναι τουρκικη.....οπως πηγαινες τοτε στον πασα πως λεγεται και του ζητουσες κατι και σου ζητουσε ανταλλαγμα....
Αυτα τα κουσουρια ειχαν ως συνεπεια να μας γαλουχησουν σαν λαο....που επιδιωκει το ευφημερο κερδος για παρτη του....την ευφημερη εξυπηρετηση.... χωρις να υπολογιζει τις συνεπειες......γιατι πολυ απλα δεν υπαρχουν συνεπειες....γιατι στην ουσια ειμαστε ολοι ιδιοι.....
Κατηγορουμε πρωθυπουργους υπουργους οτι ειναι ολοι ιδιοι.....ΜΕΓΑΛΟ ΛΑΘΟΣ ΕΜΕΙΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΙΔΙΟΙ.....
Ξερουμε μοναχα να φωναζουμε για τον γειτονα που κλεβει νερο απο την αυλη μας....αλλα θα κλεψουμε και εμεις.....με το σκεπτικο οτι μαλακας ειμαι εγω...αφου το εκανε αυτος θα το κανω και εγω......ΦΑΥΛΟΣ ΚΥΚΛΟΣ......
ΕΙΝΑΙ ΕΥΚΟΛΟ ΝΑ ΚΑΤΗΓΟΡΕΙΣ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ.....ΤΟ ΔΥΣΚΟΛΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΚΑΤΗΓΟΡΕΙΣ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΣΟΥ ΣΤΟ ΚΑΘΡΕΥΤΗ.....ΓΙΑΤΙ ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΒΟΛΕΜΕΝΟΙ.....ΚΑΙ ΑΠΟΧΑΥΝΩΜΕΝΟΙ....
Ε δυστηχως και αυτοι που μας κυβερνανε ειναι οι ιδιοι ανθρωποι με εμας....με το ιδιο μυαλο...και τα ιδια κουσουρια......
Και καλο θα ειναι να μην κατηγορουμε τους ξενους για την δικη μας καταντια.......στη τελικη καποιοι περιεργοι δικοι μας τα φαγαν τα λεφτα και οχι......οι ξενοι....οποτε γιατι να ειναι υποχρεωμενοι να μας στηριξουν......
Η ΜΑΝΑ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΘΑ ΠΑΡΩ ΤΟΝ ΤΑΔΕ ΝΑ ΣΕ ΒΑΛΕΙ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ......ΝΑ ΠΑΙΡΝΕΙΣ ΚΑΛΑ ΛΕΦΤΑ ΚΑΙ ΝΑ ΣΑΙ ΚΑΙ ΒΟΛΕΜΕΝΟΣ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ Η ΙΔΙΑ ΓΥΝΑΙΚΑ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΩΡΑΙΑ ΘΑ ΔΗΛΩΣΟΥΜΕ ΕΙΣΟΔΗΜΑ ΣΤΑ ΟΡΙΑ ΤΗΣ ΠΕΙΝΑΣ.....ΑΡΑ ΚΑΠΟΥ Κ ΕΜΕΙΣ ΕΧΟΥΜΕ ΒΑΛΕΙ ΤΟ ΧΕΡΑΚΙ ΜΑΣ..........ΚΑΙ Η ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ ΜΑΣ ΣΑΝ ΛΑΟΣ......
ΓΙΑ ΟΛΑ ΦΤΑΙΕΙ Ο ΑΛΛΟΣ.....ΕΓΩ ΠΟΤΕ.....
Απ: Καταρρέει η Ελλαδα σιγα σιγα!
Το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο, ενόψει των Νέων Μέτρων που θα επιβάλλει η Ελληνική Κυβέρνηση για το 2010, στους Έλληνες φορολογούμενους - εργαζόμενους, έβγαλε μια ΝΕΑ ΕΠΕΤΕΙΑΚΗ έκδοση του Ευρώ, αποκλειστικά για όλους τους Έλληνες και την Ελλάδα !!!!
Ευτυχισμένο το 2010 !!!! (Με τις υγείες μας, για τους #$%&& που ψηφίζουμε και μας κυβερνάνε...)
Το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο, ενόψει των Νέων Μέτρων που θα επιβάλλει η Ελληνική Κυβέρνηση για το 2010, στους Έλληνες φορολογούμενους - εργαζόμενους, έβγαλε μια ΝΕΑ ΕΠΕΤΕΙΑΚΗ έκδοση του Ευρώ, αποκλειστικά για όλους τους Έλληνες και την Ελλάδα !!!!
Ευτυχισμένο το 2010 !!!! (Με τις υγείες μας, για τους #$%&& που ψηφίζουμε και μας κυβερνάνε...)
aleksandros
New Member
Απ: Καταρρέει η Ελλαδα σιγα σιγα!
Ειδατε τη λεει σημερα στην TV :
Αν δεν βαλους οι δικοι μας αλλους φορους μεσα σε ενα μηνα, θα τους επιβαλλουν οι ευρωπαιοι με το ζορι.
Τη ζορι τραβανε επιτελους με την Ελλαδα?
Την Αμερικη χτυπησε αρχικα οι οικονομικη κριση και τωρα μας εχει παρει η μπαλα εμας.
Θα την βγαλουμε καθαρη η θα χρεωκοπηση η χωρα και θα μας κανουν κουμαντο εκεινοι?
Ειδατε τη λεει σημερα στην TV :
Αν δεν βαλους οι δικοι μας αλλους φορους μεσα σε ενα μηνα, θα τους επιβαλλουν οι ευρωπαιοι με το ζορι.
Τη ζορι τραβανε επιτελους με την Ελλαδα?
Την Αμερικη χτυπησε αρχικα οι οικονομικη κριση και τωρα μας εχει παρει η μπαλα εμας.
Θα την βγαλουμε καθαρη η θα χρεωκοπηση η χωρα και θα μας κανουν κουμαντο εκεινοι?
Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.
NoMoreLoss
New Member
Απ: Καταρρέει η Ελλαδα σιγα σιγα!
[move] θα χρεωκοπηση η χωρα και θα μας κανουν κουμαντο εκεινοι?[/move]
η ερώτηση είναι και η απάντηση
[move] θα χρεωκοπηση η χωρα και θα μας κανουν κουμαντο εκεινοι?[/move]
η ερώτηση είναι και η απάντηση
aleksandros
New Member
Απ: Καταρρέει η Ελλαδα σιγα σιγα!
Απο τους αμερικανους ξεκινησαν ολα, τωρα πως γινεται και ειναι ολα οκ εκει?
Τοσο γρηγορα ανεκαμψε η οικονομια τους?
Εμεις γιατι να εχουμε αυστηρη φορολογικη επιτηρηση μεχρι το 2013 και αν δεν μειωθει το ελλειμα θα εχουμε και συνεχεια?
Τοσα χρονια που υπηρχε το ελλειμα δεν μιλουσαν, τωρα τους επιασε η τρελα?
Το μονο συμπερασμα που βγαζω απο ολα αυτα ειναι οτι προσπαθουν να μας ξεκάνουν σαν λαο, και θα το πετυχουν στο τελος.
Απο τους αμερικανους ξεκινησαν ολα, τωρα πως γινεται και ειναι ολα οκ εκει?
Τοσο γρηγορα ανεκαμψε η οικονομια τους?
Εμεις γιατι να εχουμε αυστηρη φορολογικη επιτηρηση μεχρι το 2013 και αν δεν μειωθει το ελλειμα θα εχουμε και συνεχεια?
Τοσα χρονια που υπηρχε το ελλειμα δεν μιλουσαν, τωρα τους επιασε η τρελα?
Το μονο συμπερασμα που βγαζω απο ολα αυτα ειναι οτι προσπαθουν να μας ξεκάνουν σαν λαο, και θα το πετυχουν στο τελος.
Panos1982
Well-Known Member
Απ: Καταρρέει η Ελλαδα σιγα σιγα!
το ελειμμα παντα υπηρχε....απλα ηταν της ταξεως του 5% οποτε ηταν μεσα στα επιτρεπτα ορια....ενω τωρα εχει παει 20%......
οσο για το οτι προσπαθουν να μας ξεκανουν δε το νομιζω......
αλλωστε δε χρειαζετε να κανουν κατι που εμεις οι ελληνες καταφερνουμε να το κανουμε μονοι μας......για την κατασταση της ελλαδας ευθυνονται οι πολιτικοι και μονο......
Η Ελλαδα αυτη τη στιγμη αν κυβερνουσαν σωστα κ δεν τα ετρωγαν ολα.....
δε θα ειχε καν κριση....μιας και δεν ημαστε βιομηχανικη χωρα....
aleksandros είπε:
το ελειμμα παντα υπηρχε....απλα ηταν της ταξεως του 5% οποτε ηταν μεσα στα επιτρεπτα ορια....ενω τωρα εχει παει 20%......
οσο για το οτι προσπαθουν να μας ξεκανουν δε το νομιζω......
αλλωστε δε χρειαζετε να κανουν κατι που εμεις οι ελληνες καταφερνουμε να το κανουμε μονοι μας......για την κατασταση της ελλαδας ευθυνονται οι πολιτικοι και μονο......
Η Ελλαδα αυτη τη στιγμη αν κυβερνουσαν σωστα κ δεν τα ετρωγαν ολα.....
δε θα ειχε καν κριση....μιας και δεν ημαστε βιομηχανικη χωρα....
Απ: Καταρρέει η Ελλαδα σιγα σιγα!
Επειδή έχω κουραστεί να ακούω για χρεοκοπία της Ελλάδας (που προσωπικά δεν πιστεύω ότι θα γίνει) σας παραθέτω ένα ενδιαφέρον άρθρο που διάβασα σήμερα.
Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι ήμαστε και τελείως αθώοι εμείς, έχουμε και εμείς ένα μέρος της ευθύνης για αυτά που μας καταλογίζουν οι ξένοι αλλά όχι στο βαθμό που ακούμε κάθε μέρα από τις ειδήσεις. .
Στην πολιτική επίθεση εναντίον της χώρας μας που έχει εξαπολύσει η Γερμανία και άλλες δυνάμεις της ΕΕ και στην κερδοσκοπική επίθεση που τη συνοδεύει, χρησιμοποιούνται ένα σωρό προπαγανδιστικοί μύθοι και ανακρίβειες, προκειμένου να τρομοκρατήσουν τους Ελληνες εργαζόμενους και να παραλύσουν εκ των προτέρων τις όποιες αντιδράσεις τους στα μέτρα στραγγαλιστικής λιτότητας που υποχρέωσαν τον πρωθυπουργό Γιώργο Παπανδρέου να εξαγγείλει. Επικεντρώνοντας όλη τη συζήτηση στο ύψος του ελλείμματος και του δημόσιου χρέους, επιχειρείται η παραπλάνηση της ανενημέρωτης κοινής γνώμης.
Χρεοκοπεί άραγε μια χώρα όταν επί σειρά ετών έχει ελλείμματα; Ναι, είναι η απάντηση που προσπαθούν να υποβάλουν. Οχι, είναι η σωστή απάντηση. Σε καμιά περίπτωση δεν αρκούν τα ελλείμματα για να οδηγηθεί μια χώρα σε χρεοκοπία.
Για του λόγου το αληθές, ας δούμε τι γίνεται στις οικονομικές υπερδυνάμεις του πλανήτη - την ευρωζώνη, τις ΗΠΑ, την Ιαπωνία.
Και οι τρεις, ολόκληρη τη δεκαετία 2001 - 2010 (εννοείται ότι για το 2010 αναφερόμαστε σε προβλέψεις) είχαν ελλείμματα και μόνο ελλείμματα και τα δέκα ανεξαιρέτως συνεχή χρόνια!
Η ευρωζώνη 6,6% για το 2010 και 6,2% για το 2009, αλλά και 2,5% το 2002 ή 3% το 2003.
Πολύ χειρότερη η κατάσταση στις ΗΠΑ: έλλειμμα 10% το 2010 και 12,5% το 2009 ή 5,9% το 2008. Επίσης 3,7% το 2002 και 4,8% το 2003.
Στην Ιαπωνία απερίγραπτα χειρότερα τα πράγματα: έλλειμμα 8% το 2002 και επίσης 8% το 2003, αλλά και 5,8% το 2008 και 10,5% το 2009 ή 10,2% το 2010! Για ολόκληρη τη δεκαετία, τα ελλείμματα της Ιαπωνίας ήταν σαφώς χειρότερα από αυτά της Ελλάδας!
Ναι, λένε κάποιοι, όμως η Ελλάδα δεν έχει μόνο υψηλά ελλείμματα έχει και υψηλό δημόσιο χρέος. Η Ιαπωνία να δείτε! Στο 135,4% (!) του ΑΕΠ της βρισκόταν το δημόσιο χρέος της ήδη από το 2000 και καθόλου δεν έχει μειωθεί στη διάρκεια της δεκαετίας. Αντιθέτως έχει εκτοξευθεί στο 197,2% (!), όταν το ελληνικό δημόσιο χρέος ήταν 112,6% το 2009 και εκτιμάται ότι θα φτάσει στο 125% το 2010.
Επειτα, ο περιορισμός της συζήτησης στο δημόσιο χρέος δεν επιτρέπει την πλήρη απεικόνιση της κατάστασης.
Αν επεκτείνουμε την ανάλυση στο συνολικό χρέος κάθε χώρας (το σύνολο του ποσού δηλαδή που έχει δανειστεί το κράτος, οι επιχειρήσεις και οι ιδιώτες, άρα δημόσιο συν ιδιωτικό χρέος), η εικόνα αλλάζει εντυπωσιακά.
Σύμφωνα με τα στοιχεία του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου, το συνολικό χρέος της Ελλάδας είναι στο ύψος του 179% του ΑΕΠ. Εξαιρετικά υψηλό, μπορεί να νομίσει κανείς. Ισως, αλλά ο μέσος όρος της ΕΕ είναι... 175%! Ιδιο δηλαδή με της Ελλάδας.
Στο συνολικό χρέος δε καθόλου «πρωταθλήτρια» της ευρωζώνης δεν είναι η Ελλάδα. Την ξεπερνούν η Ολλανδία (!) με 234%, η Ιρλανδία με 222%, το Βέλγιο με 219%, η Ισπανία με 207%, η Πορτογαλία με 197%, η Ιταλία με 194% και πάει λέγοντας.
Εντυπωσιακά στοιχεία προκύπτουν επίσης όταν ασχοληθεί κανείς με το εξωτερικό χρέος μιας χώρας (πόσα χρωστούν δηλαδή το κράτος, οι επιχειρήσεις και οι ιδιώτες μιας χώρας σε ξένες τράπεζες, δεδομένου ότι πάντα ένα τμήμα του χρέους αναφέρεται σε τράπεζες της ίδιας της χώρας).
Περιορίζοντας το δείγμα στις βαλλόμενες μεσογειακές χώρες (Ελλάδα, Πορτογαλία, Ισπανία) και στην Ιρλανδία, η οποία ως... χώρα-φούσκα του νεοφιλελευθερισμού έχει συρρικνωμένο σχετικά δημόσιο χρέος αλλά αστρονομικό χρέος επιχειρήσεων και ιδιωτών, προκύπτει μια εντελώς διαφορετική κατάταξη αυτών των χωρών.
Στο εξωτερικ χρέος, λοιπόν, διαπιστώνουμε ότι η Ιρλανδία χρωστάει στους ξένους το... 414% του ΑΕΠ της και η Πορτογαλία το 130% του δικού της ΑΕΠ.
Σε σαφώς καλύτερη μοίρα βρίσκονται η Ελλάδα με 89,5% του ΑΕΠ και η Ισπανία με 80% βάσει των στοιχείων που δίνει η γερμανική εφημερίδα «Φράνκφουρτερ Αλγκεμάινε».
Υπάρχουν κι άλλες χώρες της ευρωζώνης, λοιπόν, που στην πραγματικότητα χρωστούν περισσότερα στις τράπεζες ή στους ξένους από την Ελλάδα.
ΕΠΙΘΕΣΕΙΣ
Κερδοσκοπικά και πολιτικά τα αίτια
Εξι χώρες της ευρωζώνης τουλάχιστον με επικεφαλής την Ολλανδία και το Βέλγιο, έχουν συνολικό χρέος (δημόσιο και ιδιωτικό) μεγαλύτερο από αυτό της Ελλάδας! Δέκα ολόκληρα χρόνια η Ιαπωνία έχει δημόσιο χρέος τρομερά μεγαλύτερο από αυτό της Ελλάδας και παράλληλα την ίδια δεκαετία έχει ελλείμματα κατά μέσο όρο πολύ χειρότερα από τα ελληνικά!
Ο κατά κεφαλήν εξωτερικός δανεισμός της Ιρλανδίας είναι σχεδόν οκταπλάσιος (!) από της Ελλάδας.
Το γεγονός ότι για καμιά από αυτές τις χώρες δεν λένε ότι χρεοκοπεί (πολύ σωστά, άλλωστε), ενώ το λένε για την Ελλάδα (εντελώς αβάσιμα), αποδεικνύει ότι η χώρα μας βρίσκεται στο επίκεντρο πολιτικών και κερδοσκοπικών επιθέσεων.
Επειδή έχω κουραστεί να ακούω για χρεοκοπία της Ελλάδας (που προσωπικά δεν πιστεύω ότι θα γίνει) σας παραθέτω ένα ενδιαφέρον άρθρο που διάβασα σήμερα.
Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι ήμαστε και τελείως αθώοι εμείς, έχουμε και εμείς ένα μέρος της ευθύνης για αυτά που μας καταλογίζουν οι ξένοι αλλά όχι στο βαθμό που ακούμε κάθε μέρα από τις ειδήσεις. .
Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η... ΕΕ;
Γράφει ο Γιώργος Δελαστίκ «E» 11/2Στην πολιτική επίθεση εναντίον της χώρας μας που έχει εξαπολύσει η Γερμανία και άλλες δυνάμεις της ΕΕ και στην κερδοσκοπική επίθεση που τη συνοδεύει, χρησιμοποιούνται ένα σωρό προπαγανδιστικοί μύθοι και ανακρίβειες, προκειμένου να τρομοκρατήσουν τους Ελληνες εργαζόμενους και να παραλύσουν εκ των προτέρων τις όποιες αντιδράσεις τους στα μέτρα στραγγαλιστικής λιτότητας που υποχρέωσαν τον πρωθυπουργό Γιώργο Παπανδρέου να εξαγγείλει. Επικεντρώνοντας όλη τη συζήτηση στο ύψος του ελλείμματος και του δημόσιου χρέους, επιχειρείται η παραπλάνηση της ανενημέρωτης κοινής γνώμης.
Χρεοκοπεί άραγε μια χώρα όταν επί σειρά ετών έχει ελλείμματα; Ναι, είναι η απάντηση που προσπαθούν να υποβάλουν. Οχι, είναι η σωστή απάντηση. Σε καμιά περίπτωση δεν αρκούν τα ελλείμματα για να οδηγηθεί μια χώρα σε χρεοκοπία.
Για του λόγου το αληθές, ας δούμε τι γίνεται στις οικονομικές υπερδυνάμεις του πλανήτη - την ευρωζώνη, τις ΗΠΑ, την Ιαπωνία.
Και οι τρεις, ολόκληρη τη δεκαετία 2001 - 2010 (εννοείται ότι για το 2010 αναφερόμαστε σε προβλέψεις) είχαν ελλείμματα και μόνο ελλείμματα και τα δέκα ανεξαιρέτως συνεχή χρόνια!
Η ευρωζώνη 6,6% για το 2010 και 6,2% για το 2009, αλλά και 2,5% το 2002 ή 3% το 2003.
Πολύ χειρότερη η κατάσταση στις ΗΠΑ: έλλειμμα 10% το 2010 και 12,5% το 2009 ή 5,9% το 2008. Επίσης 3,7% το 2002 και 4,8% το 2003.
Στην Ιαπωνία απερίγραπτα χειρότερα τα πράγματα: έλλειμμα 8% το 2002 και επίσης 8% το 2003, αλλά και 5,8% το 2008 και 10,5% το 2009 ή 10,2% το 2010! Για ολόκληρη τη δεκαετία, τα ελλείμματα της Ιαπωνίας ήταν σαφώς χειρότερα από αυτά της Ελλάδας!
Ναι, λένε κάποιοι, όμως η Ελλάδα δεν έχει μόνο υψηλά ελλείμματα έχει και υψηλό δημόσιο χρέος. Η Ιαπωνία να δείτε! Στο 135,4% (!) του ΑΕΠ της βρισκόταν το δημόσιο χρέος της ήδη από το 2000 και καθόλου δεν έχει μειωθεί στη διάρκεια της δεκαετίας. Αντιθέτως έχει εκτοξευθεί στο 197,2% (!), όταν το ελληνικό δημόσιο χρέος ήταν 112,6% το 2009 και εκτιμάται ότι θα φτάσει στο 125% το 2010.
Επειτα, ο περιορισμός της συζήτησης στο δημόσιο χρέος δεν επιτρέπει την πλήρη απεικόνιση της κατάστασης.
Αν επεκτείνουμε την ανάλυση στο συνολικό χρέος κάθε χώρας (το σύνολο του ποσού δηλαδή που έχει δανειστεί το κράτος, οι επιχειρήσεις και οι ιδιώτες, άρα δημόσιο συν ιδιωτικό χρέος), η εικόνα αλλάζει εντυπωσιακά.
Σύμφωνα με τα στοιχεία του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου, το συνολικό χρέος της Ελλάδας είναι στο ύψος του 179% του ΑΕΠ. Εξαιρετικά υψηλό, μπορεί να νομίσει κανείς. Ισως, αλλά ο μέσος όρος της ΕΕ είναι... 175%! Ιδιο δηλαδή με της Ελλάδας.
Στο συνολικό χρέος δε καθόλου «πρωταθλήτρια» της ευρωζώνης δεν είναι η Ελλάδα. Την ξεπερνούν η Ολλανδία (!) με 234%, η Ιρλανδία με 222%, το Βέλγιο με 219%, η Ισπανία με 207%, η Πορτογαλία με 197%, η Ιταλία με 194% και πάει λέγοντας.
Εντυπωσιακά στοιχεία προκύπτουν επίσης όταν ασχοληθεί κανείς με το εξωτερικό χρέος μιας χώρας (πόσα χρωστούν δηλαδή το κράτος, οι επιχειρήσεις και οι ιδιώτες μιας χώρας σε ξένες τράπεζες, δεδομένου ότι πάντα ένα τμήμα του χρέους αναφέρεται σε τράπεζες της ίδιας της χώρας).
Περιορίζοντας το δείγμα στις βαλλόμενες μεσογειακές χώρες (Ελλάδα, Πορτογαλία, Ισπανία) και στην Ιρλανδία, η οποία ως... χώρα-φούσκα του νεοφιλελευθερισμού έχει συρρικνωμένο σχετικά δημόσιο χρέος αλλά αστρονομικό χρέος επιχειρήσεων και ιδιωτών, προκύπτει μια εντελώς διαφορετική κατάταξη αυτών των χωρών.
Στο εξωτερικ χρέος, λοιπόν, διαπιστώνουμε ότι η Ιρλανδία χρωστάει στους ξένους το... 414% του ΑΕΠ της και η Πορτογαλία το 130% του δικού της ΑΕΠ.
Σε σαφώς καλύτερη μοίρα βρίσκονται η Ελλάδα με 89,5% του ΑΕΠ και η Ισπανία με 80% βάσει των στοιχείων που δίνει η γερμανική εφημερίδα «Φράνκφουρτερ Αλγκεμάινε».
Υπάρχουν κι άλλες χώρες της ευρωζώνης, λοιπόν, που στην πραγματικότητα χρωστούν περισσότερα στις τράπεζες ή στους ξένους από την Ελλάδα.
ΕΠΙΘΕΣΕΙΣ
Κερδοσκοπικά και πολιτικά τα αίτια
Εξι χώρες της ευρωζώνης τουλάχιστον με επικεφαλής την Ολλανδία και το Βέλγιο, έχουν συνολικό χρέος (δημόσιο και ιδιωτικό) μεγαλύτερο από αυτό της Ελλάδας! Δέκα ολόκληρα χρόνια η Ιαπωνία έχει δημόσιο χρέος τρομερά μεγαλύτερο από αυτό της Ελλάδας και παράλληλα την ίδια δεκαετία έχει ελλείμματα κατά μέσο όρο πολύ χειρότερα από τα ελληνικά!
Ο κατά κεφαλήν εξωτερικός δανεισμός της Ιρλανδίας είναι σχεδόν οκταπλάσιος (!) από της Ελλάδας.
Το γεγονός ότι για καμιά από αυτές τις χώρες δεν λένε ότι χρεοκοπεί (πολύ σωστά, άλλωστε), ενώ το λένε για την Ελλάδα (εντελώς αβάσιμα), αποδεικνύει ότι η χώρα μας βρίσκεται στο επίκεντρο πολιτικών και κερδοσκοπικών επιθέσεων.
giannis1991
Well-Known Member
Απ: Καταρρέει η Ελλαδα σιγα σιγα!
ερχονται καιροι δυσκολοι....θα κοψουν και το 14ο μισθο και θα ειναι κομπλε....παιρνει που παιρνει λιγα ο ελληνας...τωρα την μαμησε....
ερχονται καιροι δυσκολοι....θα κοψουν και το 14ο μισθο και θα ειναι κομπλε....παιρνει που παιρνει λιγα ο ελληνας...τωρα την μαμησε....
Απ: Καταρρέει η Ελλαδα σιγα σιγα!
ΜΠΟΫΚΟΤΑΡΕΤΕ ΤΑ ΟΛΛΑΝΔΙΚΑ ΠΡΟΪΟΝΤΑ. ΝΑ Ο ΛΟΓΟΣ
"Οι Ολλανδοί σε δημοσκόπηση τάσσονται υπέρ εξόδου της Ελλάδας από ευρωζώνη. Ποσοστό 92% σε σύνολο 5.300 Ολλανδών πολιτών, που συμμετείχαν σε δημοσκόπηση για λογαριασμό της ολλανδικής εφημερίδα De Telegraaf, θα ήθελαν την έξοδο της Ελλάδας από την οικονομική και νομισματική ένωση. ΑΦΗΣΤΕ ΣΤΑ ΡΑΦΙΑ ΤΑ ΟΛΛΑΝΔΙΚΑ ΠΡΟΪΟΝΤΑ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΤΙ ΘΑ ΛΕΝΕ ΜΕΤΑ... ΔΙΑΔΩΣΤΕ ΤΟ"
Δεν ξέρω αν είναι αλήθεια αυτή η έρευνα, αλλά αν είναι, κάντε το αυτό που λέει.
ΜΠΟΫΚΟΤΑΡΕΤΕ ΤΑ ΟΛΛΑΝΔΙΚΑ ΠΡΟΪΟΝΤΑ. ΝΑ Ο ΛΟΓΟΣ
"Οι Ολλανδοί σε δημοσκόπηση τάσσονται υπέρ εξόδου της Ελλάδας από ευρωζώνη. Ποσοστό 92% σε σύνολο 5.300 Ολλανδών πολιτών, που συμμετείχαν σε δημοσκόπηση για λογαριασμό της ολλανδικής εφημερίδα De Telegraaf, θα ήθελαν την έξοδο της Ελλάδας από την οικονομική και νομισματική ένωση. ΑΦΗΣΤΕ ΣΤΑ ΡΑΦΙΑ ΤΑ ΟΛΛΑΝΔΙΚΑ ΠΡΟΪΟΝΤΑ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΤΙ ΘΑ ΛΕΝΕ ΜΕΤΑ... ΔΙΑΔΩΣΤΕ ΤΟ"
Δεν ξέρω αν είναι αλήθεια αυτή η έρευνα, αλλά αν είναι, κάντε το αυτό που λέει.
giannis1991
Well-Known Member
Απ: Καταρρέει η Ελλαδα σιγα σιγα!
αν ειναι ετσι οντως...μακρια....
geofish είπε:
αν ειναι ετσι οντως...μακρια....
- Κατάσταση