Και η 0.2mg δοσολογία έχει αποτελέσματα

Κατάσταση
Δεν είναι ανοικτή για περαιτέρω απαντήσεις.

Άκης

Administrator
Μία έρευνα, η οποία δείχνει και τα αποτελέσματα 0.2mg φιναστερίδης.
Προσέξτε μικρή διαφορά αύξησης τριχών από 0.2 με 1mg, 61 και 77 τρίχες αντίστοιχα.
Άρα, εάν έχετε sides effects, μπορείτε να μειώσετε άφοβα την ποσότητα της φιναστερίδης.
Για την αποτελεσματικότητα του 1mg, υπάρχει και αυτή η έρευνα.

FINAST5.GIF
 

Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.

Παναγιωτης

Μέλος του προσωπικού
Απ: Και η 0.2mg δοσολογία έχει αποτελέσματα

ρε ακη δεν ξερω τοσο μικρη ποσοτητα ......
οκ κανει δουλεια αλλα τοσο μικρη διαφορα απο την κλασικη (1mg)
δηλδη παιρνουμε το 1/5 την συνηστωμενης δοσης και χανουμε μονο 20% αποτελεσμα
λιγο δυσκολο να το χωνεψω ?
εσυ ?
 

Άκης

Administrator
Απ: Και η 0.2mg δοσολογία έχει αποτελέσματα

Οτι έχει έχει, αυτό ισχύει.
Απλώς, κάποια στιγμή η ποσότητα αυτήν δεν θα έχει πλέον καμιά "δύναμη" ας το πούμε έτσι.
Γιατί το σώμα θα την "μάθει" και κάποια στιγμή δεν θα είναι αρκετή.
Γι'αυτό και ~0.6mg και πάνω θεωρείτε ιδανική.
Αλλά την έβαλα την συγκεκριμένη έρευνα, γιατί αν κάποιος παρατήρησε sides από το 1-1.2mg, ας μην το σταματήσει.Αντιθέτως ας μειώσει την ποσότητα σε κάτω του 1mg, χωρίς να φοβάτε ότι δεν θα έχει αποτέλεσμα...
 

g-tsak

New Member
Απ: Και η 0.2mg δοσολογία έχει αποτελέσματα

παιδια με το λειζερ θα την κοβουμε την φινα!!! :)
αλλα πολυ καλη ερευνα! μπραβο!
 

ANAR

Well-Known Member
Απ: Και η 0.2mg δοσολογία έχει αποτελέσματα

Και πως κόβετε ρε παιδια ενα χαπι σε 0.2 ???;
 

zax

New Member
Απ: Και η 0.2mg δοσολογία έχει αποτελέσματα

παραγγελνεις finpecia(1mg) που ειναι σχετικα φθηνο και το κοβεις σε 5 κομματακια..
 

vrm

Member
Απ: Και η 0.2mg δοσολογία έχει αποτελέσματα

Υπάρχουν (αξιοσημείωτες) διαφορές μεταξυ 0.2 και 0.5 mg φιναστερίδης ;
Μεταξυ αυτων των δυο ποσοτήτων ποια είναι καλύτερη επιλογή,αρχικά...
 

Σπύρος

Μέλος του προσωπικού
Απ: Και η 0.2mg δοσολογία έχει αποτελέσματα

είναι καλύτερο να αρχίζεις με 0,2 και να φτάνεις 0,5-προετοιμάζεται και συνηθίζει ο οργανισμός και αποφεύγεις τυχόν sides
 

magic810

New Member
Απ: Και η 0.2mg δοσολογία έχει αποτελέσματα

Καλησπερα παιδες και καλο χειμωνα....
Εγω παλι ειμαι τελειως αντιθετος με αυτο το σκεπτικο....
Νομιζω οτι με το ιδιο σκεπτικο ο οργανισμος συνηθηζει και το 1mg καποια στιγμη
Σιγουρα ακουγεται πολυ καλο οταν τελικα παρεις απο μια 6μηνη/χρονου χρηση 1mg το αποτελεσμα που θελεις και μετα αφου δεις οτι δουλευει για σενα η φινα τοτε μειωνεις σε 0,2 η 0,5 αναλογα αφου θα εχεις καταληξει στο οτι θα την χρησιμοποιεις για παντα η εστω μεχρι να βρεθει κατι μονιμο....
 

Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.

Άκης

Administrator
Απ: Και η 0.2mg δοσολογία έχει αποτελέσματα

Αν δεν κάνω λάθος magic, ο οργανισμός μέχρι ~0.3mg μπορεί να τα "παλέψει". Από εκεί και πέρα δεν μπορεί να καλύψει (πιστεύω) το μπλοκάρισμα που προκαλεί η φίνα. Γι' αυτό και όποια αποτελέσματα με ποσότητα κάτω των 0.3mg με τον καιρό προσπερνάτε, ενώ το 1mg έχει 5ετή έρευνα που δείχνει ότι δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο.

Καλό είναι να πάρει κανείς την εγκεκριμένη ποσότητα στην αρχή. Αν δει sides, κόψιμο μαχαίρι για κανένα μήνα και μετά μικρότερη ποσότητα. Είναι "sideless", τουλάχιστον σε εμένα.
 

Παναγιωτης

Μέλος του προσωπικού
Απ: Και η 0.2mg δοσολογία έχει αποτελέσματα

λοιπον για να πω την γνωμη μου και εγω

ο οργανισμος εχει την ταση να προσπαθει να καλυψει την διυδροτεστοστερονη περιπου στο 10%
δηλαδη αν θεωριτικα καποιος εχει 1.0 διυδροτεστοστερονη θα παει στο 1.10
ετσι οταν εμεις με πολυ μικρες ποσοτητες φιναστεριδης μειωνουμε την διυδροτεστοστερονη στο 20%
η διυδροτεστοστερονη μας θα πεσει πεσει στο 0.80
ετσι ομως με την αναπληρωση που προσπαθει ο οργανισμος μας παμε παλι στο 0.90

καθολου σημαντικη διαφορα διοτι με αυτην την θεωριτικη διαφορα μαλλια με την φιναστεριδη θα βγαλουμε σε πολλα χρονια

ετσι οι μικρες ποσοτητες δεν νομιζω οτι κανουν κατι ιδιαιτερο
αν σκεφτει κανεις οτι με 1 mg βλεπεις κανες αποτελεσμα πανω απο 6 μηνες
επι 5 (θεωριτικα) οπου ειναι η ποσοτητα των 0.2 mg φιναστεριδης
θα δουμε αποτελεσμα σε 30 μηνες

το 0.2 φιναστεριδης για μενα ειναι η εισαγωγη στον κοσμο της φιναστεριδης ωσπου να φτασουμε το 1mg
 

mindtrapper

Member
Απ: Και η 0.2mg δοσολογία έχει αποτελέσματα

Παναγιωτης είπε:
λοιπον για να πω την γνωμη μου και εγω

ο οργανισμος εχει την ταση να προσπαθει να καλυψει την διυδροτεστοστερονη περιπου στο 10%
δηλαδη αν θεωριτικα καποιος εχει 1.0 διυδροτεστοστερονη θα παει στο 1.10
ετσι οταν εμεις με πολυ μικρες ποσοτητες φιναστεριδης μειωνουμε την διυδροτεστοστερονη στο 20%
η διυδροτεστοστερονη μας θα πεσει πεσει στο 0.80
ετσι ομως με την αναπληρωση που προσπαθει ο οργανισμος μας παμε παλι στο 0.90

καθολου σημαντικη διαφορα διοτι με αυτην την θεωριτικη διαφορα μαλλια με την φιναστεριδη θα βγαλουμε σε πολλα χρονια

ετσι οι μικρες ποσοτητες δεν νομιζω οτι κανουν κατι ιδιαιτερο
αν σκεφτει κανεις οτι με 1 mg βλεπεις κανες αποτελεσμα πανω απο 6 μηνες
επι 5 (θεωριτικα) οπου ειναι η ποσοτητα των 0.2 mg φιναστεριδης
θα δουμε αποτελεσμα σε 30 μηνες

το 0.2 φιναστεριδης για μενα ειναι η εισαγωγη στον κοσμο της φιναστεριδης ωσπου να φτασουμε το 1mg

Είχα την εντύπωση ότι αργούμε να δούμε αποτελέσματα λόγω του χρόνου που χρειάζεται για να "γεννηθεί" μια τρίχα. Δηλαδή με fina διώχνεις τη DHT από το θύλακα και αν αυτός είναι ακόμα ζωντανός τότε με minoxidil τον βάζεις πάλι σε διαδικασία να βγάλει τρίχα. Αυτό γίνεται σε λίγες ημέρες λογικά. Και η τρίχα κάνει 6 μήνες να εμφανιστεί, γι αυτό μας παίρνει τόσο για να δούμε αν είναι αποτελεσματική μια θεραπεία.

Άρα ανεξάρτητα από τα mg fina που παίρνει κάποιος, ότι είναι να κάνει το κάνει άμεσα. Μετά περιμένουμε να μεγαλώσουν οι τρίχες. Γι αυτό και δυσκολεύομαι να καταλάβω μερικά αποτελέσματα που έχουν βγάλει φωτο μερικοί και είχαν αποτέλεσμα στο μήνα πάνω.
 

Παναγιωτης

Μέλος του προσωπικού
Απ: Και η 0.2mg δοσολογία έχει αποτελέσματα

σαφως και αυτο που λες ισχυει

παιζει σημαντικο σε τι κατασταση ειναι ο θυλακας

αλλα με με 0.2 ποσοτητα φιναστεριδης μην νομιζεις οτι διωχνεις σε μεγαλο ποσοστο την διυδροτεστοστερονη απο τους θυλακες

οπως δεν παιζει και ρολο ποση διυδροτεστοστερονη εχει ο καθενας μας

δηλαδη οι ανθρωποι που εχουν ανδρογενετικη αλωπεκια δεν σημαινει οτι εχουν πανω απ οτο κανονικο αυτην την ουσια στον οργανισμο τους
αλλα οτι γενετικα ειναι οι θυλακες πιο επερεπεις στο να προσβληθουν

αυτο με την ποσοτητα το εφερα ως παραδειγμα

αλλα και για να κατανοησει κανεις γιατι αφου περνουμε φινα δεν βγαζουμε μαλλια αμεσω σε λιγες μερες

παιζει ρολο και η ποσοτητα αλλα και η κατασταση του θυλακα μας
 

vrm

Member
Απ: Και η 0.2mg δοσολογία έχει αποτελέσματα

Study of the FDA Files on PROPECIA

Sherman Frankel, April 6, 1998

Recently, the Food and Drug Administration (FDA) approved the use of the drug PROSCAR, under a new name, PROPECIA, for treatment of male pattern baldness. The medical term for the drug is finasteride but it is marketed under these two different names. The PROSCAR pill is 5 milligrams while the PROPECIA pill is 1 milligram (mg). PROSCAR is intended for older men suffering from benign prostatic hyperplasia, (BPH). It is not surprising that PROSCAR would affect hair growth since it inhibits the normal conversion of testosterone to dihydrotestosterone. It is well known that hair growth and impotence are connected to levels of dihydrotestosterone.

In the last few years it has been claimed that PROSCAR is ineffective in the treatment of BPH, both from studies of the medical literature (1), and in a more recent double blind study.(2). However there is a claim that for men with very large prostates, the incidence of choice of surgery is smaller and there is improvement in urinary retention.(3)

The double blind studies of PROPECIA do not extend beyond a few years, yet the predominant users are expected to be males in their thirties. The drug must be continued indefinitely if the new hair growth is to continue over one's lifetime.

With the announcement of the new use of PROSCAR, we recently used the Freedom of Information Act to obtain the documentation leading to the approval by the Food and Drug Administration for the use of PROPECIA.

We have examined the material and come to the conclusions that occupy the remainder of this note. The questions we address relate to dosages, side effects, and other conclusions to be drawn from the double-blind studies presented by Merck to the FDA.

A key question that needs resolution is the size of the dose of the main ingredient, finasteride, that should be used. In the PROSCAR studies it was found that, in measurements of prostate shrinkage, a 1 mg dose could not be distinguished from a 5mg dose. Yet the dosage recommended by Merck for PROSCAR was 5 mg and the effect of dosages lower than 1 mg were not studied. In the PROPECIA studies, the effects of a range of dosages were reported to the FDA. These studies examined how the drug inhibited the conversion of testosterone to dihydrotestosterone which is the significant feature affecting hair growth. This inhibition was observed to be 60-70 % in the (NDA 20-788) Merck study.

A significant result deals with the depletion of dihydrotestosterone (THD)and enhancement of testosterone (T), as measured in the scalp skin as a function of dosage.

The dose dependence appears also in the accompanying rise in T, one-onehundredth the 5 mg dose being identical in its effect on the scalp skin testosterone. See Fig. 3.

Typically, the price of 5 mg PROSCAR is $76 for 30 pills, a months supply. For 1 mg PROPECIA it is $54. Therefore a PROPECIA user would pay only $15 if he were to cut up the 5 mg pills. However the above depletion studies suggest that a dosage of 0.2 mgs would be as effective as the 1 mg dose, bringing the price down to $3. For the user willing to dissolve the PROSCAR pill, (it is soluble in ethanol), or divide it up by other means, the monthly cost would be seventy-six cents.

The data supplied to the FDA on ``efficacy parameters'', (NDA 20-788, table 8.1.2.4.2) compared .2 and 1.0 mg dosages in hair count, investigator assessment, and global photographic assessment but did not present data for other dosages above .02 mg. However the sample of participants (100) was small and the differences between the .2 and 1.0 dosages in the first two cases were not apparent and, in the photographic assessment, which showed a larger mean improvement for 1 mg, the values overlapped statistically at the 95% confidence level.

http://www.physics.upenn.edu/facultyinfo/frankel/papers/propeciafda2/index.html
 

giannis1991

Well-Known Member
Απ: Και η 0.2mg δοσολογία έχει αποτελέσματα

θελω να κανω μια ερωτηση....ποια η διαφορα χρησης 0.5μγ και 1 μγ???αφου ειπαμε οτι και οι 2 εχουν τα ιδια απο τελεσματα πανω κατω....

σε μερικα ποστ ακη ειχες γραψει οτι και οι 2 ποσοτητες σταματουν εξισου την τριχοπτωση αλλα η 1 μγ δινει πιο πολυ πυκνωση....ισχυει????

σε ενα αλλο ποστ ειχες πει παλι οτι και οι 2 ποσοτητες σταματουν εξισου την τριχοπτωση,δινουν τα ιδια αποτελεσματα στο vertex αλλα η 1 μγ δινει και στους κροταφους....

επιπλεον και σορι αν κουρασα,ισχυει οτι με ποσοτητα 0.5 ο οργανισμος θα τη συνηθισει,θα μπορει να την ''νικησει'' και δεν θα ειναι πλεον αποτελεσματικη?
 

Άκης

Administrator
Απ: Και η 0.2mg δοσολογία έχει αποτελέσματα

Αυτό που λέω είναι τι πιστεύω βασικά και όχι κάτι που έχω διαβάσει.
Αν και η Merck αποφάσισε έπειτα από τα αποτελέσματα, ότι η 1mg ποσότητα είναι η max safe που μπορεί να λαμβάνει ένας άντρας, παίρνοντας τα μέγιστα ασφαλές.

Παρατήρησα ότι είχα περισσότερη τριχοφυΐα όταν έσπαζα ένα προσκαρ στα 4 παρά τώρα που παίρνω ελάχιστη ποσότητα.
Βέβαια, τριχόπτωση δεν έχω και το μαλλί που ήταν πάνω είναι πυκνό. Αλλά τα κενά σημεία θέλω να πυκνώσω, τα οποία είχαν πυκνώσει παλιά και ξανά αραίωσαν όταν τα έκοψα.

Για να λάβεις τα μέγιστα και στους κροτάφους, θα πρέπει να έχεις μεν λίγο χρονικό διάστημα που τα έχασες (όχι πχ χρόνια) και να μειώσεις όσο το δυνατόν περισσότερο την DHT στο κεφάλι.
Είχα αναλύσει σε κάποιο ποστ τι παίζει με τις ποσότητες, την μείωση της DHT στο κεφάλι κλπ, αλλά δεν το βρίσκω τώρα.
Γι'αυτό και με την ντουτα είδαν καλύτερα αποτελέσματα, γιατί μειώνει περισσότερο την DHT και στο κεφάλι.
Παλιά πίστευαν ότι η DHT μετατρέπεται και πάει στους θύλακες, αλλά πρόσφατα ανακάλυψαν ότι μετατρέπεται στον θύλακα, κάνοντας την ανάγκη για μεγαλύτερη ικανότητα μείωσης στο κεφάλι.

Πρόσφατα, βρήκα αυτή τη σελίδα και αποφάσισα να δοκιμάσω ανά 3 ημέρες φινα για να δω αν κρατά τα μαλλιά.

The percent change of Scalp skin DHT for placebo and .01 mg finasteride were identical and essentially zero within a reasonable statistical estimate. The change dropped by 60 % for a .05 mg dose and stayed that way for all dosages up to 5 mg. Thus a 20 times smaller dose than PROPECIA had the same effect on the DHT.
The data showed a virtually identical reduction in serum DHT from .2 mg to 5 mg !!

Add to the reduction in dosage is data suggesting that Propecia (finasteride ) need only be used every third day!!

Here's a quote from Dr. Peter Proctor M.D.,PhD, (author of many hair loss treatment patents)

"First, the does response curve for finasteride is almost flat. That is, a little works about as well as a lot.Similarly, while the blood half life of finasteride is only a few hours, it forms an almost unbreakable complex with the target enzyme. Thus, restoration of enzymatic activity requires the synthesis of additional type-2 5-AR. This requires three days or so, at least. In the days before finasteride was released as the 1 mg form, Propecia, docs used to prescribe one 5 mg Proscar every three days or so This seemed to work just fine".

Peter H Proctor, PhD., MD

Because the DHT reduction effects of .2mg are virtually identical to 5mg, you could conceivably use .2mg EVERY THIRD DAY!

Πάντως, απαίτησαν από το FDA να επαναπροσδιορήσει τις ποσότητες φινας για τριχόπτωση, αφού υπήρχε τέτοιο αποτέλεσμα και με μικρές ποσότητες.
Το FDA απάντησε ότι μπορεί να βρέθηκαν τα αποτελέσματα αυτά μεν, αλλά δεν σχετίζονται με την τριχόπτωση και απαιτείτε άλλη έρευνα που να είναι αποκλειστικά για τριχόπτωση σε τέτοιες ποσότητες.
Η Merck πάντως ανέφερε σχετικά ότι στην έρευνα της, το 1mg ήταν αυτό που είχε παρόμοιο αποτέλεσμα με τα 5mg και έτσι προχώρησε σε αυτήν την ποσότητα. Επίσης, επιμένει ότι το 1mg έχει καλύτερο αποτέλεσμα στα μαλλιά από τα άλλα γκρουπ της έρευνας (0.5, 0.25, 0.02 και 0.2 mg)
 

giannis1991

Well-Known Member
Απ: Και η 0.2mg δοσολογία έχει αποτελέσματα

Άκης είπε:
Αυτό που λέω είναι τι πιστεύω βασικά και όχι κάτι που έχω διαβάσει.
Αν και η Merck αποφάσισε έπειτα από τα αποτελέσματα, ότι η 1mg ποσότητα είναι η max safe που μπορεί να λαμβάνει ένας άντρας, παίρνοντας τα μέγιστα ασφαλές.

Παρατήρησα ότι είχα περισσότερη τριχοφυΐα όταν έσπαζα ένα προσκαρ στα 4 παρά τώρα που παίρνω ελάχιστη ποσότητα.
Βέβαια, τριχόπτωση δεν έχω και το μαλλί που ήταν πάνω είναι πυκνό. Αλλά τα κενά σημεία θέλω να πυκνώσω, τα οποία είχαν πυκνώσει παλιά και ξανά αραίωσαν όταν τα έκοψα.

Για να λάβεις τα μέγιστα και στους κροτάφους, θα πρέπει να έχεις μεν λίγο χρονικό διάστημα που τα έχασες (όχι πχ χρόνια) και να μειώσεις όσο το δυνατόν περισσότερο την DHT στο κεφάλι.
Είχα αναλύσει σε κάποιο ποστ τι παίζει με τις ποσότητες, την μείωση της DHT στο κεφάλι κλπ, αλλά δεν το βρίσκω τώρα.
Γι'αυτό και με την ντουτα είδαν καλύτερα αποτελέσματα, γιατί μειώνει περισσότερο την DHT και στο κεφάλι.
Παλιά πίστευαν ότι η DHT μετατρέπεται και πάει στους θύλακες, αλλά πρόσφατα ανακάλυψαν ότι μετατρέπεται στον θύλακα, κάνοντας την ανάγκη για μεγαλύτερη ικανότητα μείωσης στο κεφάλι.

α μαλιστα....σε ευχαριστω....
 

genesis

New Member
Απ: Και η 0.2mg δοσολογία έχει αποτελέσματα

Άκης είπε:
Γι'αυτό και με την ντουτα είδαν καλύτερα αποτελέσματα, γιατί μειώνει περισσότερο την DHT και στο κεφάλι.
ακη αυτο που λες δεν ειναι και πολυ ντεφακτο. βεβαια ειναι αληθεια οτι τη ντουτα τη φοβουνται πολυ περισσοτερο, και πολυ καλα κανουν. 0,5mg ανα ημερα είναι ΠΑΡΑ πολυ μεγαλη ποσοτητα. η ντουτα ειναι ΠΟΛΥ ΙΣΧΥΡΗ. βεβαια το θεμα με τη ντουτα είναι ότι μένει 10-15 φορές περισσότερο χρόνο στο αίμα απο τη φίνα. οπότε παίζει, αν ποτε βγει αποτελεσμα απο αυτο το μαμημενο το fda, να κανει πολυ καλη δουλεια oral με 0,5 mg/ 5-7 μέρες ή 0,1 mg ανα 2 μερες κλπ... βεβαια όλα αυτά που λέω είναι πολύ σχετικά...απλα κάπως έτσι τη φαντάζομαι την ιστορία με τη ντουτα. πάντως ρε παιδία, αν και έκοψα το doubleA λόγω sides (προσοχη, δεν εδωσα δευτερη ευκαιρια με λιγοτερη ποσότητα) όταν είχα πρωτοαγοράσει το avodard, αυτο το ``κουτακι`` μου είχε κάνει το κλικ. γενικά με ότι έχω διαβάσει από τη ντούτα την πιστεύω πολύ. το θέμα είναι ποια είναι η κατάλληλη ποσότητα. πάντως τα 0,25mg ανα ημέρα, τουλάχιστον σε εμένα, δεν ηταν safe (αν και όπως έχω ξαναπεί έχω πολλές ενστάσεις στο θέμα oral-αποτελεσματα-sides vs τοπικο-αποτελεσματα-sides. δε θα με παραξενεψει δηλαδη αν το fda βγαλει αποτελεσμα του στυλ οτι oral εχει καλυτερα αποτελεσματα και λιγότερα sides σε σχεση με την τοπικη ντουτα).
 
Κατάσταση
Δεν είναι ανοικτή για περαιτέρω απαντήσεις.
Μπλουζα