Η ζωη με Covid-19
- Έναρξη μίζας Georgie
- Ημερομηνία έναρξης
Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.
Mizerix
Active Member
Κώστα τα έχουμε ξαναπεί για τα λοκντάουν. Είναι παντελώς ανούσιο, για παραπάνω από 15-20 ημέρες κι αυτό γιατί ΔΕΝ μπορείς να πας κόντρα στη φύση του ανθρώπου που είναι η κοινωνικότητα. Είναι τόσο απλή η έννοια της «κοινωνικότητας» αλλά και τόσο δύσκολη για μερικούς «ειδικούς». ΔΕΝ είμαστε ποντικάκια σε πείραμα, πόσες φορές θα το επαναλάβουμε? Αυστρία, Γερμανία, Ολλανδία και σε ένα σωρό μέρη του κόσμου διαδηλώνουν αυτές τις ημέρες ΚΑΤΑ του λοκντάουν που τους έχει επιβληθεί. Όλοι αυτοί ψεκασμένοι είναι?
Έχουμε ξαναπεί επίσης ότι βάσει στατιστικών που έχουν ανακοινωθεί από πέρυσι το Φεβρουάριο έχουμε ΚΑΘΕ ΜΗΝΑ αύξηση της θνητότητας κατά 10% σε όλα τα υπόλοιπα νοσήματα (ανακοπές καρδιάς, καρκινοπαθείς κλπ) γιατί ΔΕΝ πήγαιναν εγκαίρως στο νοσοκομείο να διαγνωστούν ή καθυστερούσαν θεραπείες κλπ. Οπότε όσους σώσαμε από το 7μηνο λοκντάουν σε αριθμό, άλλους τόσους χάσαμε από αυτό που εξήγησα μόλις τώρα. Δεν αναφέρομαι καν στις συνέπειες στην οικονομία, παιδεία, ψυχολογία των ανθρώπων κλπ. Μια ολόκληρη κοινωνία είναι μια φωνή: «ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ ΜΕ ΤΑ ΛΟΚΝΤΑΟΥΝ ΚΙ ΑΛΛΑ ΤΡΕΛΑ ΜΕΤΡΑ!!!»
Mizerix
Active Member
Άντε πάλι με το μορφωτικό επίπεδο. Ρε συ Vlafo το μορφωτικό επίπεδο είναι μια πολύ ευρύτερη έννοια από αυτή που έχετε οι περισσότεροι στο μυαλό σας. Μα καλά τόσο δύσκολο είναι το καταλάβετε?
Ωραια, αξιαγαπητη κοινωνια.
Οπως θες. Οχι λοκνταουν, οχι μετρα, οχι εμβολιασμους σε ατομα κατω των 30, οχι μασκες.
Μπορεις να μας πεις τι προτεινεις, για να ξεπεραστει ο κινδυνος της πανδημιας;
Απλα αφοριζεις κατι ή προτεινεις και κατι στη θεση του;
Σε παρακαλω, αξιαγαπητη κοινωνια, μπορεις να μας παραθεσεις το δικο σου σχεδιο δρασης που θα δωσει λυση στο προβλημα;
oreo
Well-Known Member
Εκατομμύρια ερευνητές ? Αυτό το αστρονομικό νούμερο απο ποια στοιχεία προκύπτει ? Είσαι σίγουρος οτι το πολιτικό κόστος θα είναι να μην επανεκλεγούν ? (είμαι βέβαιος οτι θα ξαναβγουν - προσωπική εκτίμηση). Ο covid είναι το υπαρκτό πρόβλημα, το να μας ελέγχουν είναι το αποτέλεσμα του τεστ: πόσες ελευθερίες μπορεί να θυσιάσει κάποιος και για πόσο καιρό με την υπόσχεση να πάρει την ζωή του πίσω? . Γενικά βλέπω οτι είσαι καλοπροαίρετος και ρομαντικός και εγώ τέτοιος είμαι, αλλά για να δεχθώ οτι όλα είναι μέλι γάλα, θα πρέπει να αποδεχθώ οτι και οι πόλεμοι γίνονται απλά για την ελευθερία των ανθρώπων ή οτι τα οικονομικά σκάνδαλα που ξεσπούν είναι απόρροια συκοφαντίας ή ο Πασχάλης δεν κεράτωσε την γυναίκα του και απέκτησε παιδί, αλλά έκανε ένα στιγμιαίο λάθος.
Βασικά ήθελα να γράψω ένα σεντόνι για τις έρευνες και για το πόσοι άκυροι (μη επιδημιολόγοι που οι έρευνες τους αναπαράγονται απο τα ΜΜΕ) με το αντικείμενο έκαναν jump in στην ευκαιρία για έρευνα (funding πακτωλού χρήματος) αλλά αυτό είναι μεγάλη κουβέντα που μπορείς να πάρεις μια ιδέα στο Reset : The Science of Crisis and Recovery.
Εδώ πάνε στο survivor να παίξουν και κάνουν μούγκα στην στρούγκα για οτιδήποτε αρνητικό χρόνια μετά λόγω των συμβολαίων , εσύ πιστεύεις οτι ο επιστήμονας εργάζεται πάνω σε κάτι τόσο σημαντικό και θα δώσει την πληροφορία αυτογενή στο πιάτο ? Μακάρι να αποδειχθεί μελλοντικά οτι γινόμαστε αποδέκτες όλων των δεδομένων. Άλλωστε όποιος επιστήμονας έχει αντίθετη άποψη είναι ψεκασμένος.
Ψεκασμένο να το δεχτώ απο έναν άλλο επιστήμονα(με αιτιολογία), αλλά απο τον Τάκα τον Γουαδαμάκαφον που δεν γνωρίζει απο ποια μεριά μπαίνει το τσιρότο, ε όχι.
Mizerix
Active Member
Ρε συ βλέπεις ότι δεν σου απαντάω γιατί κουράζουμε τον κόσμο. Εσύ παραφράζεις όπως θέλεις (είπα πουθενά όχι μέτρα? Είπα όχι άλλα τρελά μέτρα, είπα πουθενά όχι εμβολιασμούς κάτω των 30? Είπα πουθενά όχι μάσκες?) για να συνεχίσεις την προπαγάνδα σου. Μάθε να μένεις σε αυτό που λέει ο συνομιλητής σου. Ακόμα δεν έχετε καταλάβει ότι με τις κραυγές δεν πείθεται ο κόσμος να πάει να εμβολιαστεί και επιφέρετε το ακριβώς αντίθετο αποτέλεσμα?
Άσε τον @panagiotis_35 να εκφραστεί ελεύθερα επιτέλους! Έχω προτείνει πολλά πράγματα που θα έπρεπε να έχουν γίνει εδώ και 21 μήνες αλλά μου λέτε αυτά δεν είναι επι του παρόντος, δηλαδή κοιτάζω το δέντρο και όχι το δάσος. Ε λοιπόν επειδή κοιτάζω το δέντρο κι όχι το δάσος, η όλη νεκροζώντανη κατάσταση που επικρατεί θα συνεχιστεί πολλούς μήνες ακόμα.
Mizerix
Active Member
Μα δεν τα έχω πει σε προηγούμενα ποστ μαζεμένα και μου είπατε ότι κοιτάζω το δέντρο κι όχι το δάσος, κι ότι αυτά που λέω εγώ συμβάλουν μόνο 10% στην αντιμετώπιση της πανδημίας?
Δεν κανεις οτι θελεις στον εαυτο σου, επιλεγεις να κανεις κακο και σε μενα και στην ζωη μου γενικοτερα (συντηρηση της καταστασης, η οικονομια της χωρας επηρεαζεται και τελος αν εχω αναγκη νοσοκομειο για οτιδηποτε αλλο θα εχεις παρει την θεση μου). Και αυτο γιατι λειτουργεις με βαση την συνωμοσιολογια αντι για τα επιστημονικα δεδομενα.
Για αυτο και το αρθρο υποστηριζει οτι η ελευθερια που νομιζεις οτι ειναι ελευθερια, ειναι εκφραση της ακροδεξιας. Και εχει απολυτο δικιο. Δεν σε λεει φασιστα. Σου λεει οτι εχει αυτα τα στοιχεια.
Ξυπνηστε. Αυτος που εγραψε το αρθρο ειναι αριστερος. Λουκουμακι ειναι ο covid για να βρουν εκει ευκαιρια να μιλησουν για ''καταπιεσμενες ελευθεριες'' και ''χουντες''. Aπλα αυτος διαθετει εγκεφαλο, οπως και αλλοι.
Κάτι για μονοκλωνικά είπες και για αύξηση ΜΕΘ. Είναι και κάτι άλλο?
Mizerix
Active Member
Όχι αύξηση των ΜΕΘ. Έχω πει πολλά μαζεμένα αλλά αυτομάτως όταν τα λέω με βγάζετε επαναστάτη κι ένα σωρό. Αν θυμάσαι την κουβέντα που κάναμε ότι η πανδημία απλά έβγαλε όλα τα άπλυτα που έχουμε κρύψει εδώ και δεκαετίες κάτω από το χαλάκι κλπ. 21 μήνες ακόμα δεν κάνουμε τίποτα απο όλα αυτά που έπρεπε να γίνουν μετά το πρώτο κύμα (σιγά το κύμα), μετά το 2ο κύμα κ.ο.κ. Προφανώς αυτά που προτείνω εμμέσως πλην σαφώς εμπλέκουν στο παιχνίδι την πολιτική. Αυτό δηλαδή τί σημαίνει? Ότι όποιος κάνει κριτική θέλει να αυξήσει τα ποσοστά της αντιπολίτευσης ή κάποιου άλλου κόμματος και να αποδυναμώσει την κυβέρνηση? Άλλωστε ποιό κόμμα προτείνει δημοψήφισμα που λέω εγώ για την υποχρεωτικότητα? Κανένα! Ξανατονίζω είμαστε σε φόρουμ για μαλλιά, μην τα παίρνετε και τα ξεχειλώνετε μερικοί όπως θέλετε για να αντικρούσετε τον συνομιλητή σας (δεν αναφέρομαι προσωπικά σε εσένα).
Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.
panagiotis_35
Member
Το ότι λες ότι οποιος έχει αντίθετη άποψη απο εσένα δεν έχει εγκέφαλο ξέρεις είναι αγενές και φασιστικό.
Βλέπω έχεις τάση προς τα εκεί.
Επειδή συντάσεσαι με αυτά που σου λένε οι "ειδικοί" θεωρείς σε κάνει έξυπνο? Εγώ λέω ότι τζάμπα χαίρεσαι.
Από αυτά που διαβασες απο εμενα αν θεωρείς ότι ακουω συνωμοσιολογίες, νομίζω ότι έχεις προβλήματα κατανόησης.
Δεν κάνω κακό σε κανέναν γιατί προσέχω πάρα πολύ και δεν έχω κολήσει κοβιντ μέχρι τώρα.
Δεν έχω κολήσει ούτε τον εαυτό μου ούτε κανέναν άλλον. Κάνω τεστ πριν επισκεφθώ συγγενείς άρα έχω και το αίσθημα ευθύνης για τους άλλους.
Φοράω την μάσκα μου και είμαι υπεύθυνος.
Δεν μπορώ να πω το ίδιο για πολλους εμβολιασμένους(όχι όλους εννοείται) που δεν έχουν κανένα αίσθημα κοινωνικής ευθύνης αντιθέτως μπορεί να χαίρονται αν κολήσουν τους ανεμβολίαστους.
Το αν αυτός που γράφει το άρθρο είναι αριστερός ή δεξιός δεν μου κάνει καμια διαφορά.
Οι άνθρωποι δεν χωρίζονται με το τι πολιτικές ιδέες έχουν αλλά με το τι μυαλά κουβαλάνε.
Και οι φανατισμένοι άνθρωποι είτε αριστεροι είτε δεξιοί συνήθως δεν κουβαλάνε και σωστά μυαλά
Φιλε Mizerix, θα σου αποδειξω για πολλοστη φορα οτι εισαι ενα απλο φερεφωνο, ενα αθυρμα των προπαγανδιστικων ιστοσελιδων που διαβαζεις καθημερινα και σου κανουν πλυση εγκεφαλου (οπως και σε πολλους αλλους συμπολιτες μας). Εχετε χασει καθε κριτικη σκεψη και αναπαραγετε ολες τις μπουρδολογιες και ασυναρτησιες που διαβαζετε.
Ιδου η αποδειξη...
Εχεις αναφερθει πεντε φορες στην περιφημη αυξηση 10% των θανατων στην Ελλαδα τους 9 πρωτους μηνες στην Ελλαδα.
Συμφωνα, λοιπον, με την εθνικη στατιστικη υπηρεσια...
ΕΛΣΤΑΤ – Αύξηση θανάτων κατά 10% στην Ελλάδα το 2021 - ΤΟ ΒΗΜΑ
Οι θάνατοι στην Ελλάδα κατά τις 35 πρώτες εβδομάδες του 2021 ανήλθαν σε 94.806 (48.149 άνδρες και 46.657 γυναίκες) ενώ κατά τις αντίστοιχες 35 εβδομάδες του 2020 είχαν ανέλθει σε 86.121
www.tovima.gr
Οντως στους πρωτους 9 μηνες του 2021 εχουμε αυξηση 10% στους θανατους απο διαφορες αιτιες, ΣΥΜΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΟΜΕΝΩΝ ΤΩΝ ΘΑΝΑΤΩΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΑΝΔΗΜΙΑ COVID.
Συγκεκριμενα τους πρωτους 9 μηνες εχουμε περιπου 10.000 θανατους περισσοτερους απο το 2020.
Πολυ λογικο, αφου τους αντιστοιχους μηνες του 2020 οι θανατοι απο Covid ηταν περιπου 1000 ατομα.
Απο την αλλη τους αντιστοιχους μηνες του 2021 οι θανατοι απο Covid ανερχονται σε 12.000 περιπου.
Αρα, ολοκληρο το ποσοστο της αυξησης του 10% ΟΦΕΙΛΕΤΑΙ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΟΡΩΝΟΪΟ.
Ψευδεσαι, λοιπον, ή αναπαραγαγεις εν αγνοια σου (οντας θυμα παραπληροφορησης και προπαγανδας), οταν γραφεις οτι αυξηθηκαν κατα 10% οι θανατοι απο αλλες αιτιες και οτι (ακουσον, ακουσον) οσους γλιτωσαμε απο τον κορωνοϊο, αλλους τοσους χασαμε απο αλλες αιτιες.
Θα ζητησεις τωρα μια συγγνωμη, φιλε Mizerix, που διασπειρεις ψευδεις ειδησεις και προσπαθησεις να παραπληροφορησεις τα μελη του forum;
Mε ενα search στο google scholar ''covid 19'', θα σου βγαζει εκατομμυρια απoτελεσματα ερευνων που εχουν ασχοληθει με covid 19. Ο αριθμος ειναι πανω πανω. Εστω οτι ειναι καποιες εκατονταδες χιλιαδες και δεν ειναι εκατομμυρια για καποιο λογο. To καθε paper εχει πολυ σπανια εναν, αλλα συνηθως πανω απο 5 ερευνητες
πχ η πρωτη που μπηκα εχει 10 ερευνητες.
Kανε τους υπολογισμους.
Εξαρταται απο το ποτε θα εμβολιαστει.(μαζι με τον υπολοιπο πλανητη)
Μα οι πολεμοι εχουν συγκεκριμενο σκοπο (αν ειναι για επεκτατισμο θα ειναι για επεκτατισμο, αν ειναι για ελευθερια θα ειναι για την απαλευθερωση σου), δεν εχουν σχεση με την ιατρικη.
Ρε συ σκεψου το εξης απλο. Αν ως ανθρωποι δεν βαδιζαμε στο 90% προς την θετικη κατευθυνση για το καλο του ανθρωπου, τοτε θα ημασταν ακομα στα σπηλαια και θα πεθαιναμε στα 30 ετη.
Τωρα αν ο πασχαλης απατησει την συζυγο ειναι οκ. Δεν θα προσφερει ουτε θα αφαιρεσει κατι απο την ανθρωποτητα.
Προφανως και υπαρχουν λαμογιες και συνωμοσιες, αλλα κατα την αποψη μου στεκεσαι πολυ περισσοτερο σε αυτες παρα στην τεραστια προοδο που εχουμε κανει ως ανθρωποτητα.
Η συνωμοσιολογια (το κυνηγι του αρνητικου ενδεχομενου) εχει την βαση της στο DNA μας (οπως αυτο εχει εξελιχθει), γιατι δεν πανε πολλα χρονια (ωστε να περασει σε νεο level το DNA) που για να βγεις απο την σπηλια να φερεις φαγητο ηταν απαραιτητο να εισαι ''συνωμοσιολογος' για να επιβιωσεις. Το πρωτο που κοιταζες ηταν ο κινδυνος και τα ενδεχομενα να παθεις κατι. Kαι φυσικα χρειαζοταν να φανταστεις ολα τα κακα σεναρια ας ηταν και παραλογα αυτα.
Ο πολιτισμος ειναι σοκ αλλαγη για το DNA μας (που παραλληλα δειχνει και το ποσο προοδο εχουμε κανει). Δεν εχουμε προσαρμοστει και συνεχιζουμε να κουβαλαμε ηλιθιες σκεψεις (που τοτε δεν ηταν καθολου ηλιθιες).
Οταν λοιπον εγω πηγα να κανω το εμβολιο, προφανως και ημουν βλαμμενος και φοβομουν σε ενα βαθμο, οπως και ολοι. Αλλα εκει μπαινει η λογικη και η αναγνωριση οτι δεν ειναι ρεαλιστικο αυτο που σκεφτομαι.
DNA vs λογικη πολιτισμενου ανθρωπου σημειωσατε 2. Αυτο που συμβαινει με τον συνωμοσιολογο ειναι οτι δεν ειναι του εχει γινει συνειδητο ολο αυτο, και τρωει 3-4 τεμαχια απο το DNA καθε φορα
Δεν ειναι χαζος. Το awareness απουσιασει.
Eιναι. Γιατι ξεφευγει απο το consensus. Θες να στο πω ως καποιος που εχει ασχοληθει με επιστημονικη μεθοδο? Οκ παρτο ετσι, αλλα δεν χρειαζεται να εχεις ασχοληθει. Ειναι κοινη λογικη. Οι ερευνες βγαζουν τα εξης αποτελεσματα και πεταγεται ενας και λεει το δικο του.
Οπως εχω ξαναπει παμε με τις πιθανοτητες, οποτε ακολουθουμε το 99%. Οι πιθανοτητς να εχει αυτος ο ενας δικιο ειναι 1 στις 100 (βασικα πολυ λιγοτερο, αλλα βαριεμαι να επεκταθω).
Να ειναι ψεκασμενος 99%. (η να εχει πλαστο πτυχιο)
Τελευταία επεξεργασία:
Mizerix
Active Member
Αυτή είναι η σημερινή κοινωνία @panagiotis_35. Τρομερά λυπηρό! Αν έχεις μια αντίθετη γνώμη θα σε πουν επαναστάτη, συνωμοσιολόγο, αμόρφωτο, βλάκα, ψεκασμένο κι ένα σωρό όμορφα κοσμητικά επίθετα. Οι απανταχού «ειδικοί» θα προσπαθήσουν να σε φιμώσουν με πάρα πολλούς τροπούς.
Mizerix
Active Member
Ή μπορεί αυτός ο ένας επιστήμονας-επιδημιολόγος (στην ουσία πολλοί περισσότεροι) να μην είναι «του συστήματος» που λέμε, αλλά θα τον πείτε συνωμοσιολόγο. Επίσης πολλοί επιστήμονες δεν βγαίνουν να μιλήσουν γιατί δεν έχουν όλοι καμία όρεξη να τους τραβάνε στα δικαστήρια ή να χάσουν δουλειές κλπ κλπ. Αυτή είναι η κοινωνίας μας σήμερα «ή μαζί μας ή εχθρός μας». Νοσηρές καταστάσεις.
οχι απλα απαντησα με τον ιδιο ακριβως τροπο στην δικη σου αγενεια. Και σκεψου οτι ουτε καν απευθυνθηκα σε σενα αλλα εσυ το εκανες:
οποτε δεν εχω εγκεφαλο..
παμε στο επομενο.
Για μενα, προσωπικη αποψη, ειναι καθαρη συνωμοσιολογια. Υπαρχουν βαθμιδες εχω ξαναπει.
Εξυπνος εισαι οταν καταλαβαινεις οτι δεν ξερεις. Οτι υπαρχει η πιθανοτητα (βεβαιότητα θελω να πω) οτι καποιοι που εχουν φαει εκατομμυρια εργατοωρες πανω στο αντικειμενο που εχουν σπουδασει και τελικα εισηγούνται πως να χειριστουμε την κατασταση, ξερουν περισσοτερα απο καποιον που απλα σκεφτηκε στο ντουζ την λυση για την πανδημια. Η την ωρα που βγηκε περιπατο, για καφε κτλ.
Καλο ειναι που προσεχεις (αλλοι δεν το κανουν) αλλα δεν αρκει. Οσοι δεν εμβολιαζεστε κανετε κακο στο συνολο. Αυτο δεν ειναι καν προσωπικη αποψη, οπως η προηγουμενη.
Mizerix
Active Member
Κύριοι έχετε μια τάση ορισμένοι να προκαλείτε με χαρακτηρισμούς τα υπόλοιπα μέλη που έχουν αντίθετη άποψη. Πότε θα καταλάβετε ότι με τις κραυγές σας δεν επιτυγχάνετε τίποτα αλλά τα κάνετε χειρότερα τα πράγματα? @CVIAL αν θέλεις πάντως να ξαναπώ μαζεμένες τις προτάσεις μου σε ένα ποστ με κατεβατά να το κάνω, απλά θα είναι κατεβατά.
5 bullets θέλω.
Μολις μας παρουσιασες πως γεννιεται μια θεωρια συνωμοσιας. Την εβγαλες σε 3 δευτερολεπτα