γυμναστηριο-συμπληρωματα

Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.

mindtrapper

Member
Απ: γυμναστηριο-συμπληρωματα

kakashi είπε:
[quote author=mindtrapper link=topic=2083.msg38627#msg38627 date=1282960488]
Με τους υδατάνθρακες την πατάει ο περισσότερος κόσμος.
τι εννοεις??
[/quote]

Επειδή δεν έχω πολύ χρόνο να σου απαντήσω διεξοδικά θα πω μόνο αυτό.

Οι περισσότεροι το ρίχνουν στα light γάλατα, τυριά, γιαούρτια νομίζοντας ότι δε θα παχύνουν επειδή τα λίπη έχουν απομακρυνθεί. Αυτό είναι λάθος γιατί ΔΒάρος = Θερμίδες που μπαίνουν - Θερμίδες που καίγονται. Αν αυτά που παίρνεις είναι περισσότερα από αυτά που καις τότε έχεις περίσσεια θερμίδων και ο οργανισμός αποθηκεύει ενέργεια με τη μορφή λίπους. Αν δηλαδή έχεις θερμίδες συντήρησης (σταθερό το βάρος) 2000kcal και τρώς 2500kcal και καις 300kcal τότε τα 200kcal περισσεύμα αποθηκεύονται σαν λίπος. Ακόμα και αν δεν προέρχονται από το λίπος οι extra θερμίδες σου. Δηλαδή αν φας 500kcal γιαούρτι κανονικό και 500kcal γιαούρτι light είναι το ίδιο από θερμιδικής άποψης. Επίσης το λίπος χρειάζεται στον οργανισμό οπότε δεν κερδίζεις τίποτα να το κόψεις (εκτός αν πας για επίδειξη bodybuilding και θες να έχεις 4-5% λίπος στο σώμα σου). Επίσης τα πλήρη προϊόντα έχουν και πιο ωραία γεύση ;D

Το συγκεκριμένο σχόλιο "Με τους υδατάνθρακες την πατάει ο περισσότερος κόσμος" σημαίνει ότι προσπαθούν να αδυνατίσουν κόβοντας τα υγιή λίπη και τρελαίνονται στο ψωμί μετά και στα ζυμαρικά οπότε υπερβαίνουν τις θερμίδες που πρέπει να πάρουν και κάνουν μια τρύπα στο νερό.
 

Παναγιωτης

Μέλος του προσωπικού
Απ: γυμναστηριο-συμπληρωματα

λοιπον μιας και βρηκα λιγο χρονο
θα σας παραθεσω τα συμπληρωματα μου

Πρωι
Πρωτεινη Isolate ( Reflex Micro Whey )
γιατι προερχομαι απο υπνο 8 ωρες και ο οργανισμος εχει μεγαλη αναγκη απο πρωτεινη ταχειας αφομειωσης

επισης πολιβιταμινη ( πρωτιμω της opti-Men της εταιριας ON (optimun Nutrition)
η της Nextgen της εταιριας (Reflex) 3 επιλογη ειναι οι adams της εταιριας Now Foods

σε καμια ωρα αμινοξεα τα οποια μεσα περιεχουν ( Bcaa καθως γλουταμινη και αργινινη )
συνηθως χρησιμοποιω της εταιριας dymatize super aminos

Μεσημερι

πρωτεινη Blend
οι κλασικες πρωτεινες που παρνουν οι περισσοτεροι
πρωτιμω την Reflex Instant Whey οπως και η On ειναι καλη

επισης παιρνω το AOC της reflex για αντιοξειδωτικη δραση

καμια ωρα μετα το μεσημεριανο χρησιμοποιω acetyl-l-carnitine
για να μεταβολισω πιο καλυτερα και πιο γρηγορα το φαγητο σε ενεργεια καθως και τα λιποι


πριν την προπονηση αμινοξεα σαν αυτα που εγραψα πιο πανω
αμεσως μετα την προπονηση χρησιμοποιω παλι πρωτεινη isolate

βραδυ


χρησιμοποιω ZMA και Λιπαρα ωξεα και πρωτεινη καζεινης
η πρωτεινη καζεινης αφομειωνετε πολυ αργα απο τον οργανισμο
και επειδη τις επομενες ωρες θα κοιμαμαι χρειαζομαι μια πρωτεινη που να κρατησει ωρες
ειναι σχεδον το αντιθετο απο την isolated η οποια αφομειωνεται πολυ γρηγορα


ΥΓ . περιστασιακα χρησιμοποιω Κρεατινη creatine uptake system (της reflex παλι)
επισης καποιο συμπληρωμα οπως το noxplode της bsn η καποιο παρομοιο πριν την προπονηση


********* επειδη η πρωτεινη ΙSOLATE και η πρωτεινη CASEIN ειναι πανακριβες οταν δεν εχω λεφτα να αγοραζω 3 ειδων πρωτεινης τοτε παιρνω την κλασικη blend

τελως εως 3 χαπια την μερα milk-thistle σε 2 δοσεις - πρωι - βραδυ

tip η καθε δοση αμινοξεων ειναι 3 με 4 χαπια
οποτε αν οι δοσεις μου ειναι 3 την μερα τοτε μιλαμε για 12 με 15 χαπια και να βαλεις τις πολιβιταμινες τα αντιοξειδωτικα τα λιπαρα οξεα μιλαμε για πανω απο 20 χαπια ημερισως
επειδη σε πολλους θα φανουν πολλα να ξερετε οτι συμφωνα με ερευνες τα χαπια bcaa
δειχνουν οτι μεταβολιζονται μανω στο ΜΥ ετσι δεν υπηβαρυνουν σημαντικα το συκωτι


σε καθε περιπτωση εννοειτε οτι αλκοολ και καταχρησεις ειναι εντελως κομμενες
και καθε μηνα καλο ειναι να γινονται εξαιτεασεις αιματος για προληπτικους λογους


εφοσον κανω χρηση αυτων για 4 με 5 μηνες ασταματητα κανω αποχη τουλαχιστον 1 μηνα
σχεδον απο τα παντα


αυτον τον καιρο απεχω απο ολα τα συμπληρωματα και απο τα γυμναστηρια
αποφασισα οτι καιρος ηταν να καλο περασω λιγο να βγω εξω να καπνισω να πιω αλκοολ
να παω σε ταβερνακια να πιω τα κρασια μου και τα τσιπουρα μου

λογικα σε λιγο καιρο λεω να ξεκινησω παλι τα συμπληρωματα και τα γυμναστηρια
οποτε buy buy καλοπεραση

η εταιρια reflex κατα την γνωμη μου ειναι απο τις πολυ καλες
επισης στην αγγλια της πουλαν σε ιδιαιτερα καλες τιμες ετσι προτιμω αυτες γιατι παραγγελνω απο αγγλια και δεν εχω τον φοβο τελωνιου


σιγουρα υπαρχουν διαφοροποιησεις των συμπληρωματων κατα περιοδους
αυτο παντως ειναι ενα γενικο μου πλανο
το οποιο το εχω σαν βαση
 

badday

New Member
Απ: γυμναστηριο-συμπληρωματα

Παναγιωτης τα παραπανω τα ακολουθεις και τις ημερες ξεκουρασης; Αν δεν κανω λαθος τα αποτελεσματα απο γυμναστηριο και τα παραπανω δεν ειναι μονιμα ε; Δλδ μετα απο κανα 6μηνο παυσης πρεπει να χανεις πολυ απο μυικα κιλα..
 

Άκης

Administrator
Απ: γυμναστηριο-συμπληρωματα

Panos1982 είπε:
δεν ειδα καποια διαφορα στην τριχοπτωση.......αλλα αυτο το δε θα γαμαμε εχει αρχισει και με προβληματιζει λιγο γιατι εδω και μια βδομαδα δε το βλεπω να σαλευει κ πολυ το εργαλειο κ δε ξερω αν φταιει η φινα η αν απλα ξεκουραζεται.....ο χρονος θα δειξει....
Υπάρχουν μερικές ημέρες τον μήνα που έτσι γίνεται. Δεν ξέρω τι παίζει, αλλά κρατάει μερικές ημέρες.
Λογικά η μείωση της DHT φταίει.

mindtrapper είπε:
Το συγκεκριμένο σχόλιο "Με τους υδατάνθρακες την πατάει ο περισσότερος κόσμος" σημαίνει ότι προσπαθούν να αδυνατίσουν κόβοντας τα υγιή λίπη και τρελαίνονται στο ψωμί μετά και στα ζυμαρικά οπότε υπερβαίνουν τις θερμίδες που πρέπει να πάρουν και κάνουν μια τρύπα στο νερό.
Καλά, αυτά τα light προϊόντα είναι άλλο πράγμα. Εκτός ότι έχουν υποστεί επεξεργασία για να αφαιρεθεί το λίπος, έχουν ακόμη τους υδατάνθρακες.
Επίσης, την πατάει ο κόσμος και με τις μπάρες δημητριακών ή αντίστοιχα snacks και αυτό γιατί έχουν πολύ ζάχαρη.

Παναγιωτης είπε:
λοιπον μιας και βρηκα λιγο χρονο
θα σας παραθεσω τα συμπληρωματα μου
Μόνο τόσα; :p

badday είπε:
Παναγιωτης τα παραπανω τα ακολουθεις και τις ημερες ξεκουρασης; Αν δεν κανω λαθος τα αποτελεσματα απο γυμναστηριο και τα παραπανω δεν ειναι μονιμα ε; Δλδ μετα απο κανα 6μηνο παυσης πρεπει να χανεις πολυ απο μυικα κιλα..
Οι περισσότεροι body builders που πλακώνονται σε συμπληρώματα, όταν σταματήσουν "ξεφουσκώνουν" συνήθως, οπότε όχι, δεν είναι μόνιμα...
 

Παναγιωτης

Μέλος του προσωπικού
Απ: γυμναστηριο-συμπληρωματα

Άκης είπε:

;D ;D ;D ;D

badday είπε:
Παναγιωτης τα παραπανω τα ακολουθεις και τις ημερες ξεκουρασης; Αν δεν κανω λαθος τα αποτελεσματα απο γυμναστηριο και τα παραπανω δεν ειναι μονιμα ε; Δλδ μετα απο κανα 6μηνο παυσης πρεπει να χανεις πολυ απο μυικα κιλα..

καταρχην να ξεκαθαρισω οτι το προγραμμα αφορα προπονηση 5 φορες την εβδομαδα
και οταν λεμε 5 φορες την εβδομαδα δεν εννουμε απο δευτερα ως παρασκευη και σαββατο κυριακο ξεκουραζεσαι
καθος αυτο ειναι λαθος
για να αναπτυχθει ενα μυς χρειαζεται και ξεκουραση , , ,

για εμενα οι 2 παυσεις την εβδομαδα πρεπει να χωριζονται στην μεσα της εβδομαδας
οποτε μια μερα ειναι η κυριακη και η αλλη μερα ειναι η τεταρτη η θα ειναι η πεμπτη

τις ημερες φιλε που δεν θα παω για προπονηση θα παρω τα ιδια συμπληρωματα
αλλα στις μισες δοσεις ............


Άκης είπε:
Οι περισσότεροι body builders που πλακώνονται σε συμπληρώματα, όταν σταματήσουν "ξεφουσκώνουν" συνήθως, οπότε όχι, δεν είναι μόνιμα...

ναι δεν ειναι μονιμα αλλα εξαρτατε απο το τι ζωη θα κανεις μετα
αν υποθεσουμε οτι φτασαμε σε ενα Χ σημειο και λεμε οκ ειμαστε τωρα σταματαμε τις υπερβολικες προπονησεις και τα υπερβολικα συμπληρωματα

και πηγαινουμε 3 φορες την εβδομαδα γυμναστηριο και παιρνουμε μονο μια πολιβιταμινη και 2 φορες την μερα πρωτεινη τα κρατησουμε τα αποτελεσματα για τουλαχιστον 1 χρονο
φυσικα δεν θα ειμαστε στο Χ σημειο αλλα θα διατηρουμαστε παρα πολυ καλα
 

badday

New Member
Απ: γυμναστηριο-συμπληρωματα

Σε ποια περιπτωση μπορεις να εχεις σχετικα μονιμα αποτελεσματα; Δλδ απο ενδομορφος σε μεσομορφος κτλ...

Το να περνω τοσα συμπληρωματα κτλ για κατι προσωρινο ειναι αστειο...
 

Παναγιωτης

Μέλος του προσωπικού
Απ: γυμναστηριο-συμπληρωματα

δεν ειναι αστειο φιλε ειναι τροπος ζωης

αν το θετεις ετσι τοτε αστειο δεν ειναι να βαζουμε τοσα στο κεφαλι μας για να βγαλουμε μαλλια
και μολις τα σταμαμε πεφτουν και τα μαλλια

ειναι οπως το βλεπει κανεις
 
Απ: γυμναστηριο-συμπληρωματα

Μια ερώτηση στους ειδικούς συμπληρωμάτων: Υπάρχει περίπτωση να προκαλεί η whey isolate τριχόπτωση?
 
Απ: γυμναστηριο-συμπληρωματα

Xμμ και εγώ αυτό πίστευα...μέχρι που βγήκε ο Shapiro με τη θεωρία του ότι η isolate προκαλεί τριχόπτωση (μονο η isolate όχι η concentrate). Και ο Shapiro δεν είναι nobody στο θέμα τριχόπτωσης.
 

Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.

tropheus

Well-Known Member
Απ: γυμναστηριο-συμπληρωματα

Trixofilos είπε:
Xμμ και εγώ αυτό πίστευα...μέχρι που βγήκε ο Shapiro με τη θεωρία του ότι η isolate προκαλεί τριχόπτωση (μονο η isolate όχι η concentrate). Και ο Shapiro δεν είναι nobody στο θέμα τριχόπτωσης.

Υπάρχει κάποια έρευνα πάνω στην οποία στηρίζει αυτή την άποψη;
Δεν ξέρω αν αξίζει να δώσουμε σημασία στο θέμα ...
 
Απ: γυμναστηριο-συμπληρωματα

Whey Protein Isolate is a popular supplement for building muscle mass and working out, but it is highly processed. Dr. Shapiro suspects that Whey Protein Isolate can cause a hormonal imbalance that increases DHT, which causes hair loss. 64% of the subjects in the study reported significant improvement in the quantity and quality of their hair.

http://www.drshapiroshairinstitute.com/blog/doctor-investigates-possible-link-to-hair-loss/
 

tropheus

Well-Known Member
Απ: γυμναστηριο-συμπληρωματα

Trixofilos είπε:
64% of the subjects in the study reported significant improvement in the quantity and quality of their hair.

Κουλό δεν είναι αυτό που λέει εδώ;;;

Προκαλεί τριχόπτωση αλλά το 64% είδε σημαντική βελτίωση στην ποσότητα και ποιότητα της τρίχας;
Μήπως "έχασα κάτι"; :chinscratch :chinscratch :chinscratch
 
Απ: γυμναστηριο-συμπληρωματα

Δεν αναφέρεται στην isolate αλλα σε μια concentrate δικης του παραγωγής. Διάβασε όλο το άρθρο για να καταλάβεις. Από τη μια σκέφτομαι μήπως θέλει να πουλήσει τη πρωτεΐνη του...? Αλλα τι παραπάνω έχει η δικη του από άλλες concentrate?
 
Απ: γυμναστηριο-συμπληρωματα

Για τα υγρά αμινοξέα τι γνώμη έχετε? Υπάρχουν καλά στην αγορά και ποια συστατικά/αμινοξέα πρέπει να περιέχουν και σε τι ποσότητα/αναλογια? Τα πιο πολλά (για να μην πω όλα) μούφα μου φαίνονται.
 

baybars

New Member
Απ: γυμναστηριο-συμπληρωματα

Σχετικά με την κρεατίνη ρίξτε μια ματιά εδώ :

http://health.in.gr/news/article.asp?lngArticleID=30974

Εχω ρωτησει σχετικαμε την συγκεκριμενη ερευνα και ορισμενες γνωστες εταιριες που πουλανε κρεατινη (ΕΑS), καθως και ορισμενους γιατρους που τη διαφημιζουν : οι εταιριες μου απαντησαν οτι δεν γνωριζαν τη συγκεκριμενη ερευνα, θα το ψαξουν ομως κ θα μου απαντησουν (ακομα απαντανε...εδω κ σχεδον 2 χρονια...), ενω οι γιατροι ολοι τους μωκο...τσιμουδια, ουτε καν απαντησαν στα e-mail μου.

Τα συμπερασματα δικα σας
 
Απ: γυμναστηριο-συμπληρωματα

Δεν διάβασα όλη τη μελέτη, αλλα αυτά τα δυο αποσπάσματα μου φαίνονται κάπως αντιφατικά.

- supplementation does not seem to be accompanied
by harmful side-effects on renal function in healthy subjects; rigorous scientific
studies are required to invalidate or support suspicions that it may be dangerous;

- creatine supplementation constitutes a hazard, which to date has not been
sufficiently assessed, in particular in the long term, to consumer health with a
potential carcinogenic risk;

Απεναντίας σε αυτό το κομμάτι το λέει ξεκάθαρα...και είναι άκρως ανησυχητικό αν σκεφτεί κανεις ότι ένας συνηθισμένος συνδυασμός για το post-work-out ρόφημα είναι creatine+dextrose+whey.

Considering that creatine and creatinine could have, under certain conditions, in
particular in the presence of simple carbohydrates with a high glucose content and
amino acids, possibly carcinogenic effects, for which preliminary experimental
evidence in vitro and in vivo has been provided unequivocally;


http://www.afssa.fr/PRL001.htm
 

baybars

New Member
Απ: γυμναστηριο-συμπληρωματα

Creatine: a safety concern

The safety of creatine to enhance athletic performance
was recently reviewed (Brudnal, 2004) without reference
to a potentially important toxicological problem.
Under conditions that exist the human stomach (high
acidity and supply of nitrite from food and saliva),
creatine can react to form N-nitrososarcosine (Archer
et al., 1971) that is known to induce esophageal
cancer in rats (Druckrey et al., 1967) and stomach
cancer in mice (Wogan et al., 1975). As I have previously
suggested (Archer, 1999), the potential for
the formation of this carcinogen should be considered
by those advocating the safety of creatine as a
performance-enhancing substance.>
 
Απ: γυμναστηριο-συμπληρωματα

Βεβαια υπάρχουν και έρευνες με αντικρουόμενες απόψεις:

Position Statement: The following nine points related
to the use of creatine as a nutritional supplement constitute
the Position Statement of the Society. They have
been approved by the Research Committee of the Society.
1. Creatine monohydrate is the most effective ergogenic
nutritional supplement currently available to athletes in
terms of increasing high-intensity exercise capacity and
lean body mass during training.

1. Η μονοϋδρική κρεατίνη είναι το πλέον αποτελεσματικό εργογόνο διατροφικό συμπλήρωμα διαθέσιμο σήμερα στους αθλητές, όσο αναφορά την αύξηση της ικανότητας άσκησης υψηλής έντασης και άλιπης σωματικής μάζας κατά τη διάρκεια της προπόνησης.

2. Creatine monohydrate supplementation is not only
safe, but possibly beneficial in regard to preventing injury
and/or management of select medical conditions when
taken within recommended guidelines.

2. Η λήψη της μονοϋδρικής κρεατίνης ως συμπλήρωμα δεν είναι απλά ασφαλής, αλλά ενδεχομένως και ευεργετική όσον αφορά την πρόληψη τραυματισμών και/ή στη διαχείριση επίλεκτων ιατρικών καταστάσεων όταν λαμβάνεται στα πλαίσια των συνιστώμενων οδηγιών/δόσεων.

3. There is no scientific evidence that the short- or longterm
use of creatine monohydrate has any detrimental
effects on otherwise healthy individuals.

3. Δεν υπάρχει καμία επιστημονική ένδειξη/στοιχείο ότι η βραχυπρόθεσμη ή μακροπρόθεσμη χρήση/λήψη μονοϋδρικής κρεατίνης έχει οποιαδήποτε επιβλαβή επίδραση σε κατά τ' άλλα υγιή άτομα.

4. If proper precautions and supervision are provided,
supplementation in young athletes is acceptable and may
provide a nutritional alternative to potentially dangerous
anabolic drugs.

4. Εφόσον παρθούν οι κατάλληλες προφυλάξεις και υπάρχει η πρέπουσα επίβλεψη, η χρήση της ως συμπλήρωμα στους νεαρούς αθλητές είναι αποδεκτή και μπορεί να παρέχει μια εναλλακτική διατροφική λύση στα ενδεχομένως επικίνδυνα αναβολικά φάρμακα.

5. At present, creatine monohydrate is the most extensively
studied and clinically effective form of creatine for
use in nutritional supplements in terms of muscle uptake
and ability to increase high-intensity exercise capacity.

5. Αυτή τη στιγμή, η μονοϋδρική κρεατίνη είναι η εκτενέστερα μελετημένη και κλινικά αποτελεσματική μορφή κρεατίνης για χρήση σε διατροφικά/θρεπτικά συμπληρώματα, από την άποψη της λήψης και της δυνατότητας των μυών να αυξήσουν την ικανότητα άσκησης με μεγάλη ένταση.

6. The addition of carbohydrate or carbohydrate and protein
to a creatine supplement appears to increase muscular
retention of creatine, although the effect on
performance measures may not be greater than using creatine
monohydrate alone.

6. Η προσθήκη υδατάνθρακα ή υδατάνθρακα και πρωτεΐνης σε ένα συμπλήρωμα κρεατίνης φαίνεται να αυξάνει την απορρόφηση της κρεατίνης στους μύες, αν και η βελτίωση επιδόσεων ίσως να μην είναι μεγαλύτερη από το να χρησιμοποιηθεί μονοϋδρική κρεατίνη μόνη της.

7. The quickest method of increasing muscle creatine
stores appears to be to consume ~0.3 grams/kg/day of creatine
monohydrate for at least 3 days followed by 3?5 g/
d thereafter to maintain elevated stores. Ingesting smaller
amounts of creatine monohydrate (e.g., 2?3 g/d) will
increase muscle creatine stores over a 3?4 week period,
however, the performance effects of this method of supplementation
are less supported.

7. Η γρηγορότερη μέθοδος αύξησης των αποθεμάτών κρεατίνης στους μύες φαίνεται να είναι η κατανάλωση/πρόσληψη περίπου 0.3 γραμμάρια μονοϋδρικής κρεατίνης ανά κιλό σωματικού βάρους ημερησίως για τουλάχιστον 3 ημέρες, ακολουθούμενα από 3-5 γραμμάρια ημερησίως για να διατηρηθούν τα ανεβασμένα αποθέματα. Η πρόσληψη μικρότερων δόσεων μονοϋδρικής κρεατίνης (π.χ. 2-3 γραμμάρια ημερισίως) θα ανεβάσει τα μυϊκά αποθέματα κρεατίνης για μια περίοδο 3-4 εβδομάδων, όμως τα αποτελέσματα της απόδοσης αυτής της μεθόδου συμπλήρωσης είναι λιγότερο υποστηριγμένα/τεκμηριωμένα.

8. Creatine products are readily available as a dietary supplement
and are regulated by the U.S. Food and Drug
Administration (FDA). Specifically, in 1994, U.S. President
Bill Clinton signed into law the Dietary Supplement
Health and Education Act (DSHEA). DSHEA allows manufacturers/
companies/brands to make structure-function claims; however, the law strictly prohibits disease claims
for dietary supplements.

8. Τα προϊόντα κρεατίνης είναι άμεσα διαθέσιμα ως διαιτητικό συμπλήρωμα και ελέγχονται από τα Αμερικάνικο οργανισμό τροφίμων και φαρμάκών (FDA). Συγκεκριμένα, το 1994, ο πρόεδρος Μπιλ Κλίντον υπέγραψε νόμο για το Dietary Supplement Health and Education Act (DSHEA). Ο DSHEA επιτρέπει στους κατασκευαστές/επιχειρήσεις/εμπορικά σήματα να έχουν αξιώσεις σε θέματα δομής-λειτουργίας. Εντούτοις, ο νόμος απαγορεύει αυστηρά τις αξιώσεις ασθενειών για τα διαιτητικά συμπληρώματα.

9. Creatine monohydrate has been reported to have a
number of potentially beneficial uses in several clinical
populations, and further research is warranted in these
areas.

9. Υπάρχουν αναφορές για διάφορες ενδεχόμενες ευεργετικές χρήσεις της μονοϋδρικής κρεατίνης σε διάφορους κλινικούς πληθυσμούς, και θα χρειαστεί περαιτέρω έρευνα .

http://www.bodybuilders.gr/forum/showthread.php?t=22757
 
Μπλουζα