Droven_89
Member
1) Όπως είπα και στην αρχή, παρόλο που είμαι γυναίκα δεν είμαι αυτή τη στιγμή κατάλληλη να απαντήσω σε αυτό που με ρωτάς, χωρίς να χρειάζεται να μπω σε λεπτομέρειες. Προσωπικά όσους άντρες έχω ερωτευτεί στο παρελθόν σίγουρα δεν τους ερωτεύτηκα λόγω εμφάνισης- και μ' αυτό δεν εννοώ ότι δεν μου άρεσαν εμφανισιακά αλλά αντίθετα ότι μου άρεσαν και εμφανισιακά παρόλο που δεν ήταν μοντέλα. Και σχεδόν όλοι είχαν φαλάκρα.
2) Αυτά που (ξανα)λες δεν αναιρούν αυτά που είπα εγώ. Εγώ μίλησα για τους πιθανούς λόγους για τους οποίους υπάρχει αυτή η διαφορά στη συμπεριφορά και ότι δεν έχει να κάνει μόνο με διαφορά επιπέδου και παιδείας.
3) Δεν είπα ότι λόγω φαλάκρας είσαι λιγότερο άντρας. Είπα ότι εσύ λες ότι λόγω φαλάκρας οι γυναίκες σε απορρίπτουν ως άντρα.
4) Αυτά που λες παραπάνω αποδεικνύουν περίτρανα αυτό που είπα πιο πριν: αφενός ότι κοιτάμε μόνο το ρατσισμό που δεχόμαστε εμείς και δεν μπορούμε να δούμε το πόσο ρατσιστές είμαστε εμείς οι ίδιοι. Αφετέρου ότι ο ρατσισμός απέναντι στους φαλακρούς είναι μέρος μια γενικότερης ρατσιστικής θεώρησης που μας διακατέχει όχι μόνο ως Έλληνες αλλά ως ανθρώπους γενικά. Το να λες π.χ. ότι "οι φαλακροι και ξυρισμενοι εχουν την πιο επιβλητικη εμφανιση απο ολους τους υπολοιπους αντρες" ή ότι η φαλάκρα είναι "επιβλητικη αρρενωπη εμφανιση" είναι το άλλο άκρο αλλά εξίσου ρατσιστικό και υπεργενικευτικό με το να σου λέει μια γυναίκα "δεν είσαι άντρας επειδή έχεις φαλάκρα". Το δε σχόλιό σου "οι αντρες εχουν την πραγματικη ομορφια γιατι ουτε βαφονται ουτε φορανε τακουνια,ουτε κανουν αυτα που κανουν οι γυναικες" τα λέει όλα. Αγαπητέ μου, το θέμα είναι ακριβώς αυτό: τι ορίζει η ΚΟΙΝΩΝΙΑ ως πραγματική ομορφιά για τις γυναίκες και τι για τους άντρες. Ο λόγος που οι γυναίκες χωρίς το make up και τα τακούνια δεν θεωρούνται ωραίες ενώ οι άντρες θεωρούνται, δεν είναι επειδή όντως δεν είναι ωραίες ενώ οι άντρες είναι, αλλά επειδή στη σύγχρονη κοινωνία το ιδανικό πρότυπο για τη γυναίκα είναι η σούπερ περιποιημένη και φτιασιδωμένη φαμ φατάλ ενώ για τον άντρα το πρότυπο ομορφιάς είναι προφανώς διαφορετικό. Και λέω στη σύγχρονη κοινωνία γιατί θα πρέπει να ξέρεις ότι σε διάφορες ιστορικές φάσεις και σε διάφορους πολιτισμούς και κοινωνίες τo μακιγιάζ και τα κοσμήματα τύπου δαχτυλίδια και σκουλαρίκια ήταν απαραίτητο μέρος της ζωής και των αντρών, για να μη σου πω κυρίως των αντρών. Και ο λόγος που οι γυναίκες σήμερα μπαίνουν σ' αυτή τη διαδικασία είναι επειδή προσπαθούν να ανταποκριθούν στο πρότυπο που οι ίδιοι οι σύγχρονοι άντρες έφτιαξαν για εκείνες. Εσύ δηλαδή θεωρείς ότι αν όλοι οι άντρες προτιμούσαν τις γυναίκες χωρίς make up θα υπήρχε λόγος οι γυναίκες να το φοράνε και να δίνουν τόσα λεφτά σε θέματα περιποίησης; 'Η θεωρείς ότι αντικειμενικά υπάρχει λόγος να το φοράνε επειδή είναι εκ φύσεως άσχημες; Το ότι εσύ θεωρείς την αμακιγιάριστη γυναίκα "χάλι" και "βάκχα" δεν είναι πρόβλημα της γυναίκας ούτε υποδηλώνει ότι δεν είναι όντως όμορφη από τη φύση της, υποδηλώνει ακριβώς το ότι εσύ έχεις μάθει να θεωρείς ομορφιά το ψεύτικο μακιγιάζ και όχι τη φυσική ομορφιά που κρύβεται από κάτω. Εμ της το επιβάλλεις δηλαδή ώστε να την θεωρήσεις όμορφη εμ την κατηγορείς γι' αυτό. Και όχι τίποτα άλλο, δεν βλέπεις καν πόσο ανάποδη και σεξιστική είναι η αντίληψή σου. Κάτι αντίστοιχο, λέω λοιπόν, ισχύει και για τα μαλλιά. Ενώ δηλαδή για τους άντρες το να είναι φαλακροί εξισορροπείται σε μεγάλο βαθμό από άλλα χαρακτηριστικά και προσόντα, γιατί η κοινωνία γενικά αξιολογεί τους άντρες κυρίως με βάση τις ικανότητές τους και τις επαγγελματικές τους επιτυχίες, στις γυναίκες, ακριβώς επειδή η κοινωνία τις αξιολογεί κυρίως με βάση την εμφάνισή τους και θεωρεί ότι είναι ο ρόλος τους να είναι όμορφες, η φαλάκρα έχει πολύ μεγαλύτερο αντίκτυπο..
5) Εγώ, αν καταλάβες καλά το μήνυμά μου, δεν είπα ότι καλώς υπάρχει ο ρατσισμός απέναντι στους φαλακρούς άντρες. Ίσα ίσα, είπα ότι θα πρέπει να αντιμετωπιστεί γενικά το θέμα του ρατσισμού σε κάθε του μορφή και για να γίνει αυτό θα πρέπει να έχουμε λίγο και το γνώθι σαυτόν και να βλέπουμε και πόσο ρατσιστές είμαστε οι ίδιοι. Σε τι ακριβώς διαφέρεις εσύ που θεωρείς ότι μια γυναίκα χωρίς μακιγιάζ είναι χάλι ή ότι "τα κοριτσια μεχρι να πατησουν τα 25 δεν εκτιμανε το ατομο σου σε υπολογιζουν μονο για την ξεπετα" με μια γυναίκα που σε απορρίπτει λόγω φαλάκρας; Η ίδια ρηχή και υπεργενικευτική αντιμετώπιση είναι. Δηλαδή εσύ που λες "οσο για την κοπελα που θα ειχε φαλακρα ναι θα πηγαινα μαζι της, γιατι ειμαι αρσενικος" δείχνει πολύ επίπεδο και φοβερή παιδεία. Δηλαδή ο λόγος που θα πήγαινες μαζί της είναι γιατί είσαι και πολύ άντρας να ούμ και όλα τα σφάζω όλα τα μαχαιρώνω, όχι επειδή θα εκτιμήσεις τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά της κοπέλας όπως απαιτείς εσύ να κάνουν οι γυναίκες για σένα. Γενικά η απάντησή σου προς το σχόλιό μου δείχνει μεγάλο σεξισμό και ένα βαθύ κόμπλεξ που πηγάζει από σένα τον ίδιο. Δεν νομίζω λοιπόν ότι ο λόγος που σε απορρίπτουν οι γυναίκες είναι η φαλάκρα. Μάλλον η συμπεριφορά σου και η προσέγγισή σου είναι το πρόβλημα.
χαχαχαχχ χαλαρωσε
αν σε πιασω απ την μυτη αυτη την στιγμη παιζει και να εκραγεις
ηταν αναγκη να γραψεις ολοκληρη νουβελα ?στραβωθηκα για να το διαβασω
πρωτον δεν ειπα οτι με απορριπτουν μιλαω για Ελλαδα στην ελλαδα τι νοοτροπια βαρανε με τους νεαρους
φαλακρους και με τους φαλακρους γενικα οι ανθρωποι και κυριως οι γυναικες,που στις αλλες χωρες δεν δινουν δεκαρα για το κεφαλι σου...
επαναλαμβανω οτι ειμαι κατοικος εξωτερικου εδω και 3 χρονια και απο τοτε που ηρθα εδω σωθηκα γιατι πραγματικα
οι ανθρωποι και οι γυναικες κυριως με εκτιμανε και με σεβονται δεν εχουν την ελληνικη κομπλεξικη νοοτροπια.
τελοσπαντων ξεφυγες λιγακι αλλα δεν θα απαντησω στις προκλησεις γιατι εισαι γυναικα,και στις γυναικες απαιτειται παντα σεβασμος οσο δηλητηριωδης και αν ειναι η γλωσσα τους.
καταλαβαινω οτι θυμωσες με αυτα που εγραψα αλλα η αληθεια παντα ποναει,αυτα που εγραψα ηταν η αληθεια
εγω προσωπικα ρατσιστης δεν ειμαι με κανεναν
ουτε με χρωμα,εθνικοτητα αλλα ουτε και με εμφανιση,τωρα εσυ που ακριβως θες να το πας δεν καταλαβαινω
περιπλεκεις πολυ το πραγμα χωρις λογο,μια ουσιαστικη απαντηση δεν καταφερες να δωσεις.
κανενας αντρας δεν επεβαλλε στις γυναικες να φορανε make-up,τακουνια 20 ποντους,νυχια, κλπ κλπ
τα περιοδικα σας φαγανε με ολες τις χαζες συμβουλες τους ολα αυτα χρονια στο πως πρεπει να ειναι η αληθινη γυναικα γιαυτο σχηματιστηκε σιγα σιγα αυτη η νοοτροπια
και εκαναν τις γυναικες να χανουν την ταυτοτητα τους.
και δεν ειμαι κομπλεξικος στο ξαναλεω κραζω τους κομπλεξικους σε αυτο το thread οπως βλεπεις.
γιατι να ειμαι κομπλεξικος στο κατω κατω? ειμαι ενας νεος υγιης ανθρωπος.
Τελευταία επεξεργασία: