Κρίνοντας τις θεραπείες

Συζήτηση στο φόρουμ 'Γενική συζήτηση για θεραπείες' που ξεκίνησε από το μέλος Άκης, στις 28 Ιουνίου 2009.

  1. Άκης

    Άκης Administrator

    Διαβάζω αρκετό καιρό και είμαι μέλος σε πολλές συζητήσεις. Παρατηρώ και εδώ (πλέον) αλλά και σε ξένα forums να γίνεται ένας χαμός με τα προϊόντα και το πώς κρίνει κανείς αν το τάδε προϊόν είναι καλό από κάποιο άλλο και πως κρίνει κανείς την αποτελεσματικότητα τους;

    Ας πούμε ότι ψάχνω αναφορές για το x καλλυντικό που είδα στο φαρμακείο. Θα βρω δεκάδες reviews που κατά περίεργο τρόπο, τα βγάζουν καλά. Τελικά είναι αξιόπιστα τα reviews; Πως μπορεί να παρουσιάσει κανείς ένα προϊόν που απαιτεί μήνες χρήσης του μέσα σε μία ημέρα;

    Οπότε τι παίζει;

    Ας ξεκινήσω με το βασικότερο όλων, τον poster του κάθε θέματος. Αυτός δηλαδή που παρουσιάζει ένα προϊόν, απαντά σε ένα θέμα κλπ, είτε είναι καλό είτε είναι κακό.
    Ανωνυμία. Αυτός είναι και ο βασικός παράγοντας που δεν πρέπει κανείς να παίρνει στα σοβαρά κάθε post ή αναφορά οποιουδήποτε. Γιατί απλά ΔΕΝ ξέρεις ποιος το γράφει αυτό.
    Πολλά παίζονται με φάρμακα και ειδικά φάρμακα που έχουν ως «στόχο» πολλά άτομα, όπως αυτά της τριχόπτωσης. Έτσι, για να μην το αναλύσω βαθύτερα, ΔΕΝ μπορείς να ξέρεις τι έχει στο μυαλό του ο καθένας που «παρουσιάζει» κάποιο προϊόν.

    Έλλειψη αποδείξεων
    Το 2ο κυριότερο θέμα που δείχνει να μην απασχολεί κανένα όταν διαβάζει κάτι. Ακόμη και TV να παρουσιάσω, θα πας να την δεις με τα ίδια σου τα μάτια.
    Γιατί στα φάρμακα και λοιπά καλλυντικά, πας με κλειστά τα μάτια;
    Γράφει κάποιος για το x καλλυντικό, γιατί να τον πιστέψεις με την μία χωρίς 2η σκέψη;

    Είδε αποτέλεσμα από το x προϊόν; Μπορεί και να ανέβασε φωτογραφίες, αλλά ποιος μπορεί να μου/σου εγγυηθεί ότι δεν έπαιρνε και κάτι άλλο που προφανώς δεν το αναφέρει;

    ΔΕΝ είδε αποτέλεσμα από το x προϊόν; Μπορεί να μην αντιδρά σε αυτό, αλλά και ποιος μπορεί πάλι να εγγυηθεί ότι το έπαιρνε κάθε ημέρα ή όπως λένε οι οδηγίες του;
    Ακόμη αν σε αυτόν είχε αποτέλεσμα, δεν μπορείς να ξέρεις ότι σε εσένα θα έχει ή και το αντίθετο.


    Έρευνες
    Για να είναι μία θεραπεία αποδεκτή και αποτελεσματική, θα πρέπει να έχει και έρευνες. Αν δεν έχει έρευνες, θα πρέπει να έχει αποδεκτά και αποτελεσματικά συστατικά.
    πχ δεν χρειάζεται να μας δώσει έρευνες η εταιρία που κατασκευάζει κάποια λοσιόν με μινοξιδίλη, γιατί ήδη η μινοξιδίλη έχει πίσω της έρευνες. Αυτό κάνουν οι έρευνες.
    Έχουν έναν x αριθμό ατόμων, τους ελέγχουν, τους μετράνε τις τρίχες τους σε μια περιοχή του κεφαλιού, είναι από επαγγελματίες ερευνητές, τους κάνουν ελέγχους κλπ. Αυτό είναι που δεν μπορεί να σου παρουσιάσουν τα δεκάδες καλλυντικά και snake oils που κυκλοφορούν.

    Οκ, «έβγαλε» ένας μαλλιά που το χρησιμοποίησε. Ή κάποιος άλλος το νιώθει από τις πρώτες ημέρες να κάνει δουλειά. Ή ο κολλητός του το θεωρεί το καλύτερο.
    Άσχετα αν δεν υπάρχει αναφορά ή κάποια έρευνα γι’ αυτό ή τα συστατικά του ότι ΝΑΙ κάνει δουλειά.
    Ακούστε τον κάθε «άγνωστο» (διάβαστε για την ανωνυμία παραπάνω) και αγοράστε το άφοβα και καλό αποτέλεσμα. Θα δεις πολλά…

    Προτού κλείσω να πω κάτι για το Revivogen, ένα προϊόν που θεωρώ ότι κάνει ότι υπόσχεται, μιας και το έχω δοκιμάσει αρκετό καιρό.
    Διαβάζω να το κράζει ο κάθε «σχετικός», χωρίς φυσικά να το έχει δοκιμάσει. Και ασφαλώς, συνιστά το x προϊόν (τοπικό καλλυντικό συνήθως) για καλύτερο. Φυσικά έχει άποψη σχετικά κλπ, ας μην έχει δοκιμάσει κανένα από τα προϊόντα που θάβει ή επαινεί.
    Το Revivogen είναι από τα μοναδικά τοπικά που κάνουν δουλειά. Έχει και 10 χρόνια στην αγορά.
    ΟΚ, δεν πιστεύεις εμένα.
    Αλλά όπως είπα παραπάνω για τις έρευνες, το συγκεκριμένο, σε αντίθεση από την υπόλοιπη σαβούρα που υπάρχει, έχει. Έχει και το ίδιο, έχουν και τα συστατικά του (πχ εδώ και εδώ)

    Δεν λέω να το πάρεις. Μπορείς να πάρεις οτιδήποτε άλλο. Αλλά μην το προσπερνάς και παίρνεις με παραπάνω χρήματα από το φαρμακείο της γειτονιάς σου κάτι "καλύτερο". Θα χάσεις χρόνο και μαλλί.

    Κλείνοντας, άνοιξα αυτό το θέμα για να αναφέρω ότι ΜΗΝ κρίνεις κάποιο προϊόν, επειδή διάβασες κάτι σε ένα site. Δεν ξέρεις τι παίζει με το site ή με αυτόν που το έγραψε.
    Μην πιστεύεις και ότι διαβάζεις, ειδικά από online sites με απλά άρθρα, χωρίς να παραθέτουν έρευνες για ότι λένε, χωρίς να έχουν forum ώστε να επιβεβαιώνεται ότι λένε κλπ.
    Για να πάρεις νέο laptop πχ, θα ρωτήσεις 5 άτομα, θα διαβάσεις 10 reviews και θα πας και στο κατάστημα να το δοκιμάσεις ο ίδιος, αφού κρίνεις ότι τα στοιχεία του ("συστατικά" του) είναι αποδεκτά και δεν είναι "μούφες". Κάνε το ίδιο και με τα προϊόντα.

    Κρίνε ένα προϊόν από τα κλινικά αποτελέσματα που έχει πίσω του. Είτε σαν προϊόν (πχ propecia), είτε σαν τα ενεργά συστατικά που περιέχει (πχ KIRKLAND MINOXIDIL).
    Μόνο έτσι μπορείς να είσαι σίγουρος ότι παίρνεις αποτελεσματικό προϊόν και θα δεις αποτέλεσμα.
     
    TheSlayer και kyriakh έχουν κάνει like σε αυτό.
  2. Avatar

    Google AdSense Guest Advertisement



    για να απενεργοποιήσεις τις διαφημίσεις.
  3. captkostas

    captkostas New Member

    Απ: Κρίνοντας τις θεραπείες

    ΓΕΙΑ ΧΑΡΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ

    Ακη συγχαρητιρια για το φορουμ.

    Εβαζα regaine για χρονια αλλα τιποτα αλλο, δεν γνωριζα.
    μετα το σταματησα, σκεπτομενος μεταμοσχευση, αλλα ειδα οτι
    στην Ελλαδα ειναι παπατζηδες, και βεβαια ευτυχως διαβασα εδω τα
    σχετικα και δεν εκανα.

    Εχω ξαναρχισει regaine τον τελευταιο χρονο, αρχισα και Revivogen πριν 3 μηνες και χτες παρελαβα την οικονομικη kirkland.

    Νομιζω οτι παω καλα, η τριχοπτωση περιοριστηκε αρκετα και υπαρχει μικρη τριχοφυια.


    regaine 5% (1 X 24 hours - night)
    revivogen (1 X 24 hours - morning)
    spiro ( homemade 3 times X week)
    Fungoral ( 3 times X week
     
  4. Άκης

    Άκης Administrator

    Απ: Κρίνοντας τις θεραπείες

    Γεια σου και εσένα captkostas και καλώς ήρθες.

    Επειδή άρχισες το blocker 3 μήνες, κάνε υπομονή. Θα δεις ότι σε άλλους 3 θα είναι διαφορετικά τα μαλλιά σου, μιας και βάζεις και άλλα μαζί.
     
  5. captkostas

    captkostas New Member

    Απ: Κρίνοντας τις θεραπείες

    ευχαριστω ακη.

    Οταν επιστρεπσω απο διακοπες, θα ανεβασω και φωτογραφιες που ειχα
    βγαλει πριν αρχισω την full θεραπεια.

    regaine 5% (1 X 24 hours - night)
    revivogen (1 X 24 hours - morning)
    spiro ( homemade 3 times X week - afternoon)
    Fungoral ( 3 times X week
     
  6. Άκης

    Άκης Administrator

    Απ: Κρίνοντας τις θεραπείες

    Οκ.
    Καλές διακοπές και αναμένουμε τις photos όταν επιστρέψεις.
     
  7. captkostas

    captkostas New Member

    Απ: Κρίνοντας τις θεραπείες

    Γεια σου Ακη,

    οι φωτογραφιες που λεγαμε,

    στο τριμηνο.

    Δεν ξερω αν φαινετε καποια διαφορα.

    Παντως υπαρχει και ειναι προς το καλυτερο.

    Οι φωτογραφιες ειναι 3 μηνες πριν

    kirkland 5% + green tea (1ml X 24 hours - night)
    revivogen (2ml X 24 hours - morning)
    Fungoral ( 3 times X week)
     

    Attached Files:

  8. captkostas

    captkostas New Member

    Απ: Κρίνοντας τις θεραπείες


    αυτες εδω, ειναι τρεις μηνες μετα.

    και συνεχιζω.....


    kirkland 5% + green tea (1ml X 24 hours - night)
    revivogen (2ml X 24 hours - morning)
    Fungoral ( 3 times X week)
     

    Attached Files:

  9. Παναγιωτης

    Παναγιωτης Μέλος Προσωπικού

    Απ: Κρίνοντας τις θεραπείες

    στην περιοχη vertex παρατηρω μια "μικρη" αλλαγη προς το καλο

    στους κροταφους σου τιποτα ιδιαιτερο
    εκει ειναι που χρειαζετε κατι πιο δυνατο

    φιναστεριδη και σπειρονολακτονη
     
  10. azyx

    azyx New Member

  11. BLuEArMy

    BLuEArMy Member

    Απ: Κρίνοντας τις θεραπείες

    Αυτός με το laser εχει τρομακτική βελτίωση...
    Πάντως με είχατε πείσει στο forum οτι αυτά τα πράγματα είναι μούφα..
    Εδώ όμως βλέπω τεράστια διαφορά!!
    Τί λέτε εσείς;
     
  12. Σπύρος

    Σπύρος Μέλος Προσωπικού

    Απ: Κρίνοντας τις θεραπείες

    εμείς κρίνουμε από προσωπική εμπειρία και σεβόμαστε την εμπειρία και άλλων χρηστών παγκοσμίως-όλοι το "κράζουν" και εκτός αυτών που το εμπορεύονται κανείς δεν το προτείνει :grandpa:
     
  13. captkostas

    captkostas New Member

    Απ: Κρίνοντας τις θεραπείες

    Eυχαριστω Παναγιωτη,

    Παρελαβα Spiro 5% Dr Lee, και θα την χρησιμοποιησω.

    kirkland 5% + green tea (1ml X 24 hours - night)
    revivogen (2ml X 24 hours - morning)
    Fungoral ( 3 times X week
     
  14. xtapus

    xtapus New Member

    Απ: Κρίνοντας τις θεραπείες

    Γεια σας παιδιά! Το spiro 5% απο που το προμηθευεστε και ποσο κοστιζει?
     
  15. triantafilos

    triantafilos Member

  16. Παναγιωτης

    Παναγιωτης Μέλος Προσωπικού

    Απ: Κρίνοντας τις θεραπείες


    και στου m*** την σελιδα θα βρεις πολλες φωτο πριν και μετα
    γιατι να μην παρεις αυτο το μπουκαλακι που το πουλαει 300 (το μικρο)

    μην πιστευεις οτι σου σερβιρουν

    η καθε σελιδα που πουλαει προιοντα εχει πριν και μετα φωτο

    αν καναν ολες οι λοσιον οτι ισχυριζοταν
    τοτε κανενα φλακρο δεν θα εβλεπες

    τωρα αν επιμενεις σε αυτο που σου σερβιραν
    πανε σκασε 400 ευρω για ενα καλο λαιζερ και αν δεις διαφορα μονο με αυτο χωρις να βαλεις κατι αλλο
    εμενα τρυπα μου την μυτη οπως λενε και στα χωρια μας
     
  17. xtapus

    xtapus New Member

    Απ: Κρίνοντας τις θεραπείες

    Η μυρωδια τελικα απο το spiro παλευεται? Γιατι δε μπορω να βγαλω ακρη... Αλλοι λενε οτι βρωμαει πολυ κι αλλοι οτι αυτα ειναι υπερβολες!
    Εναμιση χρονο χρησιμοποιω minoxidil χωρις κανενα dht blocker. Το πρωτο χρονο ειχα εξαιρετικα αποτελεσματα, αλλα τους τελευταιους μηνες παρατηρησα οτι τα μαλλια μου μπροστα αρχισαν παλι να αδυνατιζουν, οποτε σκεφτηκα οτι ηρ8ε η ωρα να χρησιμοποιησω κατι περα απο τη μινοξυδιλη... Υπαρχει καποιος που ειδε καλο αποτελεσμα, και ειναι σιγουρος οτι οφειλεται στο spiro?? (Η εστω ΚΑΙ σε αυτο, σε συνδιασμο με κατι αλλο...)
     
  18. Σπύρος

    Σπύρος Μέλος Προσωπικού

    Απ: Κρίνοντας τις θεραπείες

    όλοι είδαμε αποτελέσματα από συνδυαστικές θεραπείες και όχι από μονοθεραπεία με μινοξ.-είναι παροδικά τα αποτελέσματα της μονοθεραπείας με μινοξ.

    η σπιρο είναι αντιανδρογόνο επιλογής γιατί
    -δεν παρουσιάζει sides
    -απορροφάται γρήγορα και τοπικά
    -έχει συνέργεια με την μινοξ.,οπότε χρησιμοποιείται σε μικρό διάστημα από την χρήση μινοξ.
    -οι περισσότεροι χρήστες παγκοσμίως με αποτελέσματα έκαναν συνδυαστική θεραπεία με παρόμοια αντιανδρογόνα
     
  19. xtapus

    xtapus New Member

    Απ: Κρίνοντας τις θεραπείες

    Και γω αυτο πιστευω, για αυτο αλλωστε προσπαθω να βρω τον καλυτερο συνδιασμο προιοντων... Αλλα ρε παιδια ειναι ΤΟΣΑ πολλα που πραγματικα δε ξερεις τι να επιλεξεις! Για τη μυρωδια της σπιρονολακτόνης ομως δε μου πες Σπυρο! Μεταξυ spiro, azelaid acid, zix( η revivogen) πιο τοπικο θα προτιμουσατε, δεδομενου οτι δεν εχω το χρονο να βαζω παραπανω απο ενα τοπικο (περαν βεβαιως του aminexil). Και κατι τελευταιο, το γνησιο proscar θα καταφερω να το κοψω στα 6, η θα μου διαλυθει?
     
  20. show_palmettos

    show_palmettos New Member

    Απ: Κρίνοντας τις θεραπείες

    χρειαζεσαι και revivogen και σπιρονολακτονη...αλλη δουλεια κανει το revi και αλλη η σπιρο.....το ρεβιβογκεν μειωνει τα επιπεδα της διυδροτεστορονης στο τριχωτο....η σπιρονολακτονη δεν αφηνει την διυδροτεστορονη να δρασει....το ενα δηλαδη ειναι περιοριστης και το αλλο εχει μηχανισμο σταματηματος της δρασης της διυδροτεστοστερονης η οποια καταστεφει τα μαλλια....οποτε παρε αυτα τα δυο ή αν θες παρε ντουταστεριδη αντι να βαζεις ρεβιβογκεν...και οπωςσδηποτε να βαζεις μινοξιδιλη στα μαλλα για αναπτυξη τριχων..τωρα παρε ενα καλο καθαριστικο απο σμηγμα και διυδροτεστορονη σαμπουαν το οποιο να εχει κετοκοναζολη μεσα ή απλα ενα καλο καθαριστικο σαμπουαν οπως το τρικομιν που δεν εχει κετοκοναζολη....σαν συμπληρωμα μπορεις να παρεις καψουλα για μαλλια που να εχει οπωςσδηποτε μεσα μεθειονινη(το συμπληρωμα διατροφης δεν ειναι απαραιτητο)
     
  21. xtapus

    xtapus New Member

    Απ: Κρίνοντας τις θεραπείες

    Ωραια ολα αυτα αλλα απο οτι ειδα σε ξενα sites, τα reviews γυρω απο το spiro δε με ικανοποιησαν... Και οι περισσοτεροι επιστημονες ειναι επιφυλακτικοι.. Υπαρχει ενα χαος πληροφοριων στο νετ γενικα, ο καθενας λεει οτι θελει, και εμεις διαβαζουμε reviews προιοντων απο ανθρωπους που ουτε ξερουμε τι σκοπους εξυπηρετουν, ουτε αν εκαναν σωστη χρηση των φαρμακων, ουτε συνηθως το μεγεθος του προβληματος τους.. Για αυτο θα ηθελα να μαθω αν υπαρχει κανεις που ειδε σιγουρα καποια βελτιωση οταν προσθεσε spiro στη θεραπεια του. Ευχαριστω!
     

Μοιραστείτε τη σελίδα