Επιτελους νιωθω οτι κανει γινεται στο χωρο

kos1987

New Member
Επιτελους νιωθω οτι κανει γινεται στο χωρο μιας και η πιο γνωστη εταιρια γνωστη για τα "φαρμακα περι φαλακρας και οχι μονο" αντιμετωπιζει βαρυτατες κατηγοριες απο πολλες κατευθυνσεις για τα θαυματουργα της φαρμακα.Το παρακατω αρθρο οποις θελει να το διαβασει αναφερει για τους εκβιασμους που εκανε σε ερευνητες για φαρμακο που υπηρχαν ενδειξεις για θανατους και οτι η εταιρια αυτη τα κουκουλωνε.Φαινεται οτι ειχε παρει το κολάι με αλλα φαρμακα πιο πριν!!!
Ισως ειναι και ο λογος ,που ουσιες φαινονται να αποδιδουν και δοκιμαζονται απο αμερικανους, χωρις τπτα παρενεργειες, ενω ειχαν μπει στο 2ο σταδιο κλινικων δοκιμων και χωρις αντενδειξεις στα ζωα η ερευνα τους σταματησε ξαφνικα...


Vioxx maker Merck and Co drew up doctor hit list
http://www.theaustralian.news.com.au/st ... 02,00.html

AN international drug company made a hit list of doctors who had to be "neutralised" or discredited because they criticised the anti-arthritis drug the pharmaceutical giant produced.

Staff at US company Merck &Co emailed each other about the list of doctors - mainly researchers and academics - who had been negative about the drug Vioxx or Merck and a recommended course of action.

The email, which came out in the Federal Court in Melbourne yesterday as part of a class action against the drug company, included the words "neutralise", "neutralised" or "discredit" against some of the doctors' names.

It is also alleged the company used intimidation tactics against critical researchers, including dropping hints it would stop funding to institutions and claims it interfered with academic appointments.

"We may need to seek them out and destroy them where they live," a Merck employee wrote, according to an email excerpt read to the court by Julian Burnside QC, acting for the plaintiff.

Merck & Co and its Australian subsidiary, Merck, Sharpe and Dohme, are being sued for compensation by more than 1000 Australians, who claim they suffered heart attacks or strokes as a result of Vioxx.

The drug was launched in 1999 and at its height of popularity was used by 80 million people worldwide because it did not cause stomach problems as did traditional anti-inflammatory drugs.

It was voluntarily withdrawn from sale in 2004 after concerns were raised that it caused heart attacks and strokes and a clinical trial testing these potential side affects was aborted for safety reasons.

Lead plaintiff Graeme Peterson, 58, claims the drug caused him to have a heart attack in 2003 after he took it for back pain and arthritis every day from May 2001.

Merck last year settled thousands of lawsuits in the US over the effects of Vioxx for $US4.85billion ($7.14 billion) but made no admission of guilt.

The company is fighting the class action in Australia.

The Federal Court was told yesterday that Merck wanted to gain the backing of researchers and doctors - or "opinion leaders" - in the fields of arthritis to help promote the drug to medical professionals when it was launched in 1999.

Mr Burnside said internal emails in April 1999 from Merck staff showed the company was not happy with what some researchers and doctors were saying about the drug.

"It gives you the dark side of the use of key opinion leaders and thought leaders ... if (they) say things you don't like to hear, you have to neutralise them," he said. "It does suggest a certain culture within the organisation about how to deal with your opponents and those who disagree with you."

The court was told that James Fries, professor of medicine at Stanford University, wrote to the then Merck head Ray Gilmartin in October 2000 to complain about the treatment of some of his researchers who had criticised the drug.

"Even worse were allegations of Merck damage control by intimidation," he wrote, according to Mr Burnside.

"This has happened to at least eight (clinical) investigators ... I suppose I was mildly threatened myself but I never have spoken or written on these issues."

Mr Burnside told the court Dr Fries went on to describe instances of intimidation, including one colleague who thought his academic appointment had been jeopardised and another who received phone calls alleging "anti-Merck" bias.

Dr Fries said in the letter that Merck had been systematically playing down the side effects of Vioxx and said the company's behaviour "seriously impinges on academic freedom". The court was also told a rheumatologist on Merck's Australian arthritis advisory board was angry he did not find out about Merck's decision to withdraw Vioxx until an ABC journalist rang to tell him. Mr Burnside said James Bertouch wrote to other members of the board saying he was "extremely disillusioned" with the company.

"In every possible way the company exerted itself to present the impression to the world at large that Vioxx did not provide any increased cardio risk ... when (a) it probably would and (b) it probably did," he wrote, according to Mr Burnside.

Peter Garling, acting for Merck, accused Mr Peterson of not taking the drug Vioxx in the months leading up to his heart attack in December 2003.

He said Pharmaceutical Benefits Scheme figures showed he did not fill a Vioxx prescription for the drug in the two months before his heart attack.

Mr Garling put to Mr Peterson during his cross-examination that this was because he had retired from his job as a safety consultant and therefore he did not need to take Vioxx because his back pain lessened.

Mr Peterson denied this meant he was not taking the drug.

"No, I wouldn't accept that at all," he said. "I can remember taking Vioxx regularly."

The trial, before Justice Chris Jessop, continues.


[Το συγκεκριμένο μήνυμα διαχωρίστηκε από το θέμα "replicel - νομιζω καλα νεα", καθώς δεν ταίριαζε με το θέμα]
 

Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.

MANKAR

Active Member
Απ: Επιτελους νιωθω οτι κανει γινεται στο χωρο

γεια σου φιλε , μπορει να νιω8εις οτι κατι γινεται στο χωρο αλλα το 8εμα ειναι οτι δεν βλεπουμαι κατι ουσιαστικο , διοτι και τα προηγουμενα χρονια ολο υποσχεσεις και παχια λογια ακουγαμε!!!!!
 

kos1987

New Member
Απ: Επιτελους νιωθω οτι κανει γινεται στο χωρο

MANKAR είπε:
γεια σου φιλε , μπορει να νιω8εις οτι κατι γινεται στο χωρο αλλα το 8εμα ειναι οτι δεν βλεπουμαι κατι ουσιαστικο , διοτι και τα προηγουμενα χρονια ολο υποσχεσεις και παχια λογια ακουγαμε!!!!!

Κατι γινεται και βλεπουμε οτι συνεχως υπαρχουν και αλλα υποκαταστατα της "μοναδικης λυσης" οπως την πλασαραν την τελευταια δεκαετια.Ξεκινησε με τοπικα οπως spiro, zix,μετα βγηκε το ισχυροτατο ru αλλα σταματησε η περαιτερω ερευνα εντελως ξαφνικα ενω ολα τα αποτελεσματα μεχρι τοτε ηταν ακρως ενθαρυντικα, τωρα ερευναται η ουσια cb0301 που καποιοι λενε οτι βαζοντας το τοπικα 2-3 φορες τη βδομαδα εχεις καλυτερο αποτελεσμα απο τη ντουτα.Ευτυχως η εξελιξη του cb δεν σταματησε και μαλιστα θα μπει σαν φαρμακο για την ακμη στο τελευταιο σταδιο δοκιμων λογικα το 2012...Θα δουμε.Ακομη μια ανακαλυψη για το ρολο των λιποκυτταρων στην αα εχει προκαλεσει το ενδιαφερον και οι αμερικανοι ομοιοπαθεις αρχισαν να δοκιμαζουν για παραλλαγες στην παραπανω τεχνικη με χρηση αλοιφων που βαζουν οι γυναικες για να μεγαλωσουν τα βυζια και αλλα...Επισης με χαρα ειδα την ανακοινωση της replicel οτι αρχισε τελικα να δοκιμαζει την επαναστατικη της ιδεα.Ακομη και ολα αυτα να αποδειχτουν :bon: τουλαχιστον βλεπουμε τη θεαματικη βελτιωση στις τεχνικες μεταμοσχευσης που εχουν σιγουρο αποτελεσμα(ομως δεν ειναι ικανοποιητικο).Αληθεια καποιος εαν εχει καποιο αρχειο μπορει να συγκρινει δουλεια μεταμοσχευσης 10ετιας με σημερινη?
 
Απ: Επιτελους νιωθω οτι κανει γινεται στο χωρο

kos1987 είπε:
Κατι γινεται και βλεπουμε οτι συνεχως υπαρχουν και αλλα υποκαταστατα της "μοναδικης λυσης" οπως την πλασαραν την τελευταια δεκαετια.Ξεκινησε με τοπικα οπως spiro, zix,μετα βγηκε το ισχυροτατο ru αλλα σταματησε η περαιτερω ερευνα εντελως ξαφνικα ενω ολα τα αποτελεσματα μεχρι τοτε ηταν ακρως ενθαρυντικα, τωρα ερευναται η ουσια cb0301 που καποιοι λενε οτι βαζοντας το τοπικα 2-3 φορες τη βδομαδα εχεις καλυτερο αποτελεσμα απο τη ντουτα.Ευτυχως η εξελιξη του cb δεν σταματησε και μαλιστα θα μπει σαν φαρμακο για την ακμη στο τελευταιο σταδιο δοκιμων λογικα το 2012...Θα δουμε.Ακομη μια ανακαλυψη για το ρολο των λιποκυτταρων στην αα εχει προκαλεσει το ενδιαφερον και οι αμερικανοι ομοιοπαθεις αρχισαν να δοκιμαζουν για παραλλαγες στην παραπανω τεχνικη με χρηση αλοιφων που βαζουν οι γυναικες για να μεγαλωσουν τα βυζια και αλλα...Επισης με χαρα ειδα την ανακοινωση της replicel οτι αρχισε τελικα να δοκιμαζει την επαναστατικη της ιδεα.Ακομη και ολα αυτα να αποδειχτουν :bon: τουλαχιστον βλεπουμε τη θεαματικη βελτιωση στις τεχνικες μεταμοσχευσης που εχουν σιγουρο αποτελεσμα(ομως δεν ειναι ικανοποιητικο).Αληθεια καποιος εαν εχει καποιο αρχειο μπορει να συγκρινει δουλεια μεταμοσχευσης 10ετιας με σημερινη?

Φανταζομαι οτι εισαι νεος στο χωρο, γιαυτο και ο ενθουσιασμος. Τα περισσοτερα απο οσα γραφεις (με εξαιρεση το CB) ειναι old news για οσους ειμαστε λιγο παλιοτερη, οπως και η ιστορια με το vioxxx. Κατα τ'αλλα η θεραπεια ειναι μολις 5 χρονια μακρια 8) (τα τελευταια 20 χρονια)

spiro και ζιξ ειναι πολυ μακρια απο το να θεωρηθουν εστω και στο κοντινο της λυσης, και ειναι αρκετα παλια...Τα αποτεελεσματα τους στην καλυτερη μετρια, ποσο μαλλον να ανταγωνιστουν internal blockers.
 

MANKAR

Active Member
Απ: Επιτελους νιωθω οτι κανει γινεται στο χωρο

skeptikistis είπε:
Φανταζομαι οτι εισαι νεος στο χωρο, γιαυτο και ο ενθουσιασμος. Τα περισσοτερα απο οσα γραφεις (με εξαιρεση το CB) ειναι old news για οσους ειμαστε λιγο παλιοτερη, οπως και η ιστορια με το vioxxx. Κατα τ'αλλα η θεραπεια ειναι μολις 5 χρονια μακρια 8) (τα τελευταια 20 χρονια)

spiro και ζιξ ειναι πολυ μακρια απο το να θεωρηθουν εστω και στο κοντινο της λυσης, και ειναι αρκετα παλια...Τα αποτεελεσματα τους στην καλυτερη μετρια, ποσο μαλλον να ανταγωνιστουν internal blockers.



συμφωνω απολυτα μαζι σου!!!!
 

kos1987

New Member
Απ: Επιτελους νιωθω οτι κανει γινεται στο χωρο

skeptikistis είπε:
Φανταζομαι οτι εισαι νεος στο χωρο, γιαυτο και ο ενθουσιασμος. Τα περισσοτερα απο οσα γραφεις (με εξαιρεση το CB) ειναι old news για οσους ειμαστε λιγο παλιοτερη, οπως και η ιστορια με το vioxxx. Κατα τ'αλλα η θεραπεια ειναι μολις 5 χρονια μακρια 8) (τα τελευταια 20 χρονια)

spiro και ζιξ ειναι πολυ μακρια απο το να θεωρηθουν εστω και στο κοντινο της λυσης, και ειναι αρκετα παλια...Τα αποτεελεσματα τους στην καλυτερη μετρια, ποσο μαλλον να ανταγωνιστουν internal blockers.

Skeptikisti και εγω αυτο θελω να τονισω.Πως απο τα "αδυναμα" σπιρο ζιξ φτασαμε στα πιο ισχυρα ru (υπαρχει εκει εξω) και sto cb.H replicel ολοκληρωσε την προκλινικη φαση και περιμενει ενα 6μηνο για τα αποτελεσματα...Κατα τ'αλλα εγινε και τον προηγουμενο μηνα η πρωτη δοκιμαστικη με ρομποτ fue με επιτυχια.Εμενα ολα αυτα μου λενε οτι σταδιακα αρχιζουν και εμφανιζονται λυσεις εναντια σ'αυτο το καθαρα αισθητικο μα τοσο ψυχοφθορο προβλημα.
 

Fenimore

Μέλος του προσωπικού
Απ: Επιτελους νιωθω οτι κανει γινεται στο χωρο

kos1987 είπε:
Skeptikisti και εγω αυτο θελω να τονισω.Πως απο τα "αδυναμα" σπιρο ζιξ φτασαμε στα πιο ισχυρα ru (υπαρχει εκει εξω) και sto cb.

Η σπιρο δεν είναι καθόλου "αδύναμη" .
 
Απ: Επιτελους νιωθω οτι κανει γινεται στο χωρο

fenimore περιμενω ενα φωτοροματζο ενος χρηστη spiro που να δειχνει επανεκφυση η εστω συντηρηση.
Για να πειστω θελω να ειναι καποιος με επιθετικη τριχοπτωση και σχετικα νεος, και η τριχοπτωση του να εχει προχωρησει.
Περιμενω δηλαδη να δω κατι αντιστοιχο με του danceworld, σαν του οποιου εχω δει παρα πολλα ολα αυτα τα χρονια απο μινοξ και φινα. Δεν θα πειστω με περιπτωσεις σαν του καπαμαρου, που ειναι μεγαλος, και η τριχοπτωση του ειναι "ανυπαρκτη". Challenge accepted ;D

οσον αφορα τα υπολοιπα τοπικα, το ru ειναι πολυ μπελας, δεν γινετια να εισαι εξαρτημενος απο αυτο το πραγμα, 0 εμπορικη εφαρμογη. πολυ ασταθησ ουσια. ΓΙα Cb Λιγα που ειχαα διαβασει δε ν ενθουσιαστικα...

οσο για τη ρεπλικα, αυτες οι προκλινικες φασεις ειναι τοσο υποσχομενες οσο οι μεταγραφες στο ελληνικο ποδοσφαιρο. ακους 1000 και γινεται 1 καθε 10 χρονια προιον...
 

kos1987

New Member
Απ: Επιτελους νιωθω οτι κανει γινεται στο χωρο

skeptikistis είπε:
οσο για τη ρεπλικα, αυτες οι προκλινικες φασεις ειναι τοσο υποσχομενες οσο οι μεταγραφες στο ελληνικο ποδοσφαιρο. ακους 1000 και γινεται 1 καθε 10 χρονια προιον...

Δλδη ειναι σαν τις μεταγραφες που βγαζει η εφημεριδα "Η Γατα"? :D
 

Fenimore

Μέλος του προσωπικού
Απ: Επιτελους νιωθω οτι κανει γινεται στο χωρο

skeptikistis είπε:
fenimore περιμενω ενα φωτοροματζο ενος χρηστη spiro που να δειχνει επανεκφυση η εστω συντηρηση.
Εδώ ο φίλος sito είχε απο τα καλύτερα regrowth με τοπική spiro 2% και μινοξιδίλη. http://www.hairlossgr.com/forum/index.php/topic,1603.0.html
 

Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.

Απ: Επιτελους νιωθω οτι κανει γινεται στο χωρο

Το οποιο δε χρησιμοποιει πλεον αν καταλαβαινω καλα? Γενικα δεν εχει χρησιμοποιησει ενα πραγμα, εχει χρησιμοποιησει τα παντα. Απλα εισαι biased, και το ριχνεις στο σπιρο. Ειναι σα να πω, πηρε ενα χρονο φινα, απο αυτο ειναι ;D
Για να πειστω περιμενω να δω σκετο σπιρο. Αμα εχει μινοξ το κομπο, το ριγκροουθ ειναι απο εκει.
 

Fenimore

Μέλος του προσωπικού
Απ: Επιτελους νιωθω οτι κανει γινεται στο χωρο

skeptikistis είπε:
Το οποιο δε χρησιμοποιει πλεον αν καταλαβαινω καλα? Γενικα δεν εχει χρησιμοποιησει ενα πραγμα, εχει χρησιμοποιησει τα παντα. Απλα εισαι biased, και το ριχνεις στο σπιρο. Ειναι σα να πω, πηρε ενα χρονο φινα, απο αυτο ειναι ;D
Για να πειστω περιμενω να δω σκετο σπιρο. Αμα εχει μινοξ το κομπο, το ριγκροουθ ειναι απο εκει.

Καλά εντάξει, κάνε ένα γκάλοπ σε όσους χρησιμοποιούν σπίρο να σου απαντήσουν. Έχεις μια μόνιμη αντιπάθεια προς τις τοπικές θεραπείες οπότε ότι και να σου πω σίγουρα θα βρεις κάτι να μου απαντήσεις.
 

Georgex6

Well-Known Member

kos1987

New Member
Απ: Επιτελους νιωθω οτι κανει γινεται στο χωρο

Λοιπον ο skeptikistis εχει δικιο για το ru οσο αφορα τη σταθεροτητα του μιγματος με αλκοολ και pg.το ιδιο ισχυει και για τη σπιρο μονο που αργει να χασει τη δυναμη της για κανα 2 μηνο οπως λεει και ο καπα...Ομως προσωπικα δεν με χαλαει να φτιαχνω μια ή δυο φορες τη βδομαδα το μιγμα εαν κανει δουλεια.Τωρα στο κομματι σχετικα με την εξαρτηση, για ποια "θεραπεια-παραταση στο προβλημα" δεν ισχυει?Φωτο που αποδεικνυουν οτι οι νεες ουσιες (ru58841) κανουν δουλεια υπαρχουν σε φορουμ του εξωτερικου.
Πιστευω οτι εφοσον τα ρομποτικα εχουν φτασει σ'αυτο το σημειο της εξαγωγης τριχ/κιων μεσα σε 4 χρονια εξελιξης, σε αλλα τοσα θα ειναι ικανα και να κανουν εμφυτευση.Η ακριβεια που μπορει να εχει ενα μηχανημα ειναι δεκαπλασια και, σε σχεση με το χερι μας, οποτε μπορει να επιτυχει πιο ομοιομορφη πυκνοτητα στα επιτρεπτα ορια και μαλιστα μπορει να τρυπαει το δερμα παντοτε με την ακριβη γωνια για το καλυτερο αισθητικο αποτελεσμα.
 
Μπλουζα