15-16/12 o lorenzo στην αθήνα για consultation!

Κατάσταση
Δεν είναι ανοικτή για περαιτέρω απαντήσεις.

Harris_G

Well-Known Member
Νταξει ρε παιδια το θεμα ειναι να κανεις και ΜΜ με τον Lorenzo. Δλδ θα παει καποιος μετα αλλου και θα πει μα ο Lorenzo μου είπε έτσι κ αλλιώς?
 

Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Το να καταλάβεις τι σου γίνεται, τι μπορείς να κάνεις και που μπορεί να φτάσεις είναι κεφαλαιώδους σημασίας. Για να μην πιάσω και θεματάκια όπως αυτό με την DUPA που πόσταρα πιό πάνω που εδώ τα περνάμε στο "ντούκου".
 

Kst

New Member
Πολύ ενδιαφέρον το video σχετικά με την DUPA @CVIAL διοτί δεν υπάρχει επαρκής πληροφόρηση για αυτού του ειδούς την αραίωση και καλό θα είναι όπως ανέφερες να δημιουργηθεί σχετικό νήμα στο forum.Θα ήθελα να σε ρωτήσω αν γνωρίζεις πως μπορώ και που να εξετάσω αν έχω αυτού του είδους την αραίωση ;
 

Akis-multi

Well-Known Member
Το να καταλάβεις τι σου γίνεται, τι μπορείς να κάνεις και που μπορεί να φτάσεις είναι κεφαλαιώδους σημασίας. Για να μην πιάσω και θεματάκια όπως αυτό με την DUPA που πόσταρα πιό πάνω που εδώ τα περνάμε στο "ντούκου".
Που μπορείς να φτάσεις στα χέρια του λορεντζο ή σε παρόμοιου βεληνεκούς γιατρό. Αν πας αλλου μετα είναι που θα μπορούν να φτάσουν εκεινού τα χέρια. Αν μπορείς στα χερια του Λορέντζο έχει καλώς αλλά θα πρέπει να μπορείς να φτάσεις και στα λεφτά του. Το να πας να μαθεις οτι μπορει να εχεις δυνατοτητες αλλα να μη μπορεις να τις αξιοποιησεις ειναι σα να κανεις τεστ ντραιβ σε αυτοκινητο που δε μπορεις ποτε να αποκτησεις.
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Που μπορείς να φτάσεις στα χέρια του λορεντζο ή σε παρόμοιου βεληνεκούς γιατρό. Αν πας αλλου μετα είναι που θα μπορούν να φτάσουν εκεινού τα χέρια. Αν μπορείς στα χερια του Λορέντζο έχει καλώς αλλά θα πρέπει να μπορείς να φτάσεις και στα λεφτά του. Το να πας να μαθεις οτι μπορει να εχεις δυνατοτητες αλλα να μη μπορεις να τις αξιοποιησεις ειναι σα να κανεις τεστ ντραιβ σε αυτοκινητο που δε μπορεις ποτε να αποκτησεις.

Τις περισσότερες φορες το «που μπορεί να φτάσεις» δεν έχει σχέση με την καλλίεργεια αυξημένων προσδοκίων αλλά μειωμένων. Κοινώς να προσγειώθεις στην πραγματικότητα από κάποιον που θα περίμενες «παπάδες» και να καταλάβεις με αναλυτικό τρόπο ότι δεν θα γίνεις μαλλιάς με 2500 graft και τρίχα 45μ ή να ξεκινήσεις να παίρνεις φίνα αν έχεις DUPA αλλίως ξεχνάς την μμ. Αυτό είναι το κέρδος.

Στα consultation o Λορενζο (και ο κάθε τοπ γιατρός) δεν είναι οδηγός αλλά μάλλον έμπειρος μηχανικός που θα σου αποκαλύψει μέχρι που φτάνει το δικό σου αυτοκίνητο και θα σου υποδείξει πως μπορείς να το οδηγήσεις, πρωτίστως, με ασφαλή τρόπο.


Sent from my iPhone using Tapatalk
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Πολύ ενδιαφέρον το video σχετικά με την DUPA @CVIAL διοτί δεν υπάρχει επαρκής πληροφόρηση για αυτού του ειδούς την αραίωση και καλό θα είναι όπως ανέφερες να δημιουργηθεί σχετικό νήμα στο forum.Θα ήθελα να σε ρωτήσω αν γνωρίζεις πως μπορώ και που να εξετάσω αν έχω αυτού του είδους την αραίωση ;

Ξεκινάς από το miniaturization στην δότρια. Αν είναι κάτω από 15% δεν έχεις. Αν είναι πάνω από 20% γίνεται πιο κομπλικε η εξέταση.
 
  • Like
Reactions: Kst

Akis-multi

Well-Known Member
Τις περισσότερες φορες το «που μπορεί να φτάσεις» δεν έχει σχέση με την καλλίεργεια αυξημένων προσδοκίων αλλά μειωμένων. Κοινώς να προσγειώθεις στην πραγματικότητα από κάποιον που θα περίμενες «παπάδες» και να καταλάβεις με αναλυτικό τρόπο ότι δεν θα γίνεις μαλλιάς με 2500 graft και τρίχα 45μ ή να ξεκινήσεις να παίρνεις φίνα αν έχεις DUPA αλλίως ξεχνάς την μμ. Αυτό είναι το κέρδος.

Στα consultation o Λορενζο (και ο κάθε τοπ γιατρός) δεν είναι οδηγός αλλά μάλλον έμπειρος μηχανικός που θα σου αποκαλύψει μέχρι που φτάνει το δικό σου αυτοκίνητο και θα σου υποδείξει πως μπορείς να το οδηγήσεις, πρωτίστως, με ασφαλή τρόπο.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Αλίμονο σε αυτον που θα ακουσει από το στόμα του Λορέντζο ότι οι δυνατότητες του είναι μέτριες και θα πρεπει να επαναπροσδιορισει τις προσδοκιες του, και θα προσπαθήσει να το πετύχει σε γιατρό που φτάνει η τσέπη του. Άριστη η διάγνωση στην αντιπροσωπεία αλλά αν είσαι σε θέση να στο φτιαξει ο κυρ Χρήστος της γειτονιας σκέτη απογοήτευση.
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Συμπαθητικος ο Κυρ Χρήστος, έχει φτιάξει μερικούς, αλλά έχει πάει και κόσμος άκλαυτος. Έχει εδώ μέσα τέτοιους πολλούς, παλιούς και νέους.


Sent from my iPhone using Tapatalk
 

Akis-multi

Well-Known Member
Συμπαθητικος ο Κυρ Χρήστος, έχει φτιάξει μερικούς, αλλά έχει πάει και κόσμος άκλαυτος. Έχει εδώ μέσα τέτοιους πολλούς, παλιούς και νέους.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Μακάρι να ειχαν όλοι τη δυνατοτητα να πανε στον τόπ ( εσύ ήσουν ένας από αυτούς ), όμως έχει κόσμο που προσπαθεί να λύσει το πρόβλημα του οικονομικά. Τον δρόμο τον ξέρουμε όλοι δεν είμαστε κουτοι οι κορυφαίοι είναι παγκοσμιως γνωστοί δεν χρειάζεται να διαβάσεις παρουσίαση.
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Μακάρι να ειχαν όλοι τη δυνατοτητα να πανε στον τόπ ( εσύ ήσουν ένας από αυτούς ), όμως έχει κόσμο που προσπαθεί να λύσει το πρόβλημα του οικονομικά. Τον δρόμο τον ξέρουμε όλοι δεν είμαστε κουτοι οι κορυφαίοι είναι παγκοσμιως γνωστοί δεν χρειάζεται να διαβάσεις παρουσίαση.

Εδώ συζητάμε για ένα πιθανό consultation σε έναν τοπ, στη χώρα μας, με μηδενικό κόστος. Αντί να μεμψιμοιρούμε, ένα απλό «καλή προσπάθεια παιδιά, μακάρι να γίνει» θα αρκούσε.


Sent from my iPhone using Tapatalk
 
Τελευταία επεξεργασία:

Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.

vlafo

Well-Known Member
Και μόνο μια συνάντηση με έναν από τους κορυφαίους του είδους, είναι θεμελιώδους σημασίας:
1)θα διερευνήσεις ακριβέστατα τις πραγματικές σου ανάγκες-δυνατότητες με τα θέλω σου.
2)Γνωρίζοντας τα πραγματικά δεδομένα,ποιες οι πιθανότητες να κάνεις λανθασμένη επιλογή στο μελλον;"less than zero".
Η γνώση σε όλα τα επίπεδα είναι εξοικονόμηση χρόνου,χρήματος, και προπάντων παρακαταθήκη για το μέλλον.
Συγχαρητήρια Cvial για την προσπάθεια σου και εύχομαι να τα καταφέρεις. Αν και είμαι σίγουρος.
 

Akis-multi

Well-Known Member
Εδώ συζητάμε για ένα πιθανό consultation σε έναν τοπ, στη χώρα μας, με μηδενικό κόστος. Αντί να μεμψιμοιρούμε, ένα απλό «καλή προσπάθεια παιδιά, μακάρι να γίνει» θα αρκούσε.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Πολυ καλή προσπάθεια μακάρι να γίνει. Παρασυρεσαι πάλι από το συναίσθημα καλώς ή κακως δεν αφορά όλους μακάρι να έχει και επιτυχία.
 

aeratos28

Just aeratos
Ρε συ Άκη,για πιο συναίσθημα μιλάς?μην μπερδευεσαι.μαλλον δεν το έχεις καταλάβει φίλε ακόμα αλλά είσαι σε φόρουμ που παρακολουθεί εξελίξεις και κάποιοι προσπαθούν να κάνουν πράγματα ..δεν καθομαστε σε μια καφετέρια και μιλαμε περι ανεμων.προσπαθεί να κάνει μια κίνηση και να φέρει live έναν άνθρωπο ο οποίος είναι κορυφαίος παγκοσμίως .για αυτους που ενδιαφέρονται λοιπόν είναι ένα τεράστιο δώρο αυτό..για άλλους που δεν ενδιαφέρονται,δεν υπάρχει λόγος σχολιασμού ως μη κάτι σημαντικό..
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Δεν ξέρω γιατί έχεις κολλήσει με το συναίσθημα και το επαναλαμβάνεις. Σου είπα πάντα ενεργώ με βάση τη λογική και τη γνώση. Πολλά παιδιά στο φόρουμ θα ήθελαν να πάνε για consultation σε κάποιον τοπ ο καθένας για τους δικούς του λόγους. Διάβασε λίγο τα ποστ και θα δεις αρκετά τέτοια request. Γι αυτούς λοιπόν και μόνο η λογική λέει ότι αυτή η προσπάθεια έχει μεγάλη σημασία.


Sent from my iPhone using Tapatalk
 

tasos33

Well-Known Member
.... Η μαθαίνεις από τον Λορετζο ότι είσαι ακατάλληλος και γλυτώνεις την αποτυχημένη μμ από το αετισιο ματι της μοντέλα του βεκρη.

Που μπορείς να φτάσεις στα χέρια του λορεντζο ή σε παρόμοιου βεληνεκούς γιατρό. Αν πας αλλου μετα είναι που θα μπορούν να φτάσουν εκεινού τα χέρια. Αν μπορείς στα χερια του Λορέντζο έχει καλώς αλλά θα πρέπει να μπορείς να φτάσεις και στα λεφτά του. Το να πας να μαθεις οτι μπορει να εχεις δυνατοτητες αλλα να μη μπορεις να τις αξιοποιησεις ειναι σα να κανεις τεστ ντραιβ σε αυτοκινητο που δε μπορεις ποτε να αποκτησεις.
 

dim d

Well-Known Member
.... Η μαθαίνεις από τον Λορετζο ότι είσαι ακατάλληλος και γλυτώνεις την αποτυχημένη μμ από το αετισιο ματι της μοντέλα του βεκρη.
νομίζω οτι στην ελλαδα, εχουμε πολυ αναπτυγμέμενη την λογική να κάνουμε κατι οσο πιο φθηνά γίνεται αλλα με καλά αποτελέσματα, κτ που συνήθως αποφέρει σπατάλη χρημάτων. Αν έχεις στόχο να παρέις το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα και μπόρεις να ανταπεξέλθεις οικονομίκα, ισως οχι τωρα αλλα στο μελλον, περιμένεις. Ολα ειναι θέμα επιλογων και ερευνα αγορας.
 

Adriano

Well-Known Member
Ρίξε του CVIAL και την ιδέα να κάνει και workshop με Έλληνες γιατρούς - νοσηλεύτριες. Να δούμε τι θα πει. Και να δούμε σε τι επίπεδο γνώσεων είναι και οι δικοί μας.
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Δυστυχώς έχουμε αναπτύξει μια λογική που εξισώνει τα πάντα και επιτρέπει σε "παπατζήδες", είτε είναι γιατροί είτε πολιτικοί να μας εκμεταλλεύονται σαν ιθαγενείς με "χάντρες και καθρεφτάκια".

Το μέγα λάθος που κάνουν οι περισσότεροι στις μμ δεν είναι τόσο η επιλογή γιατρού/κλινικής. Είναι η άγνοια, με Α κεφαλαίο, της σοβαρότητας ή μη της ασθενειάς μας, που εδώ ονομάζεται ΑΑ. Το πρόβλημα και η διαφορά μεταξύ τοπ και της μοντέλας που λέει ο tasos33 παραπάνω, δεν εντοπίζεται μόνο στην διαφορά κλάσης κατά την επέμβαση. Αυτό αποτυπώνεται εν μέρει στην τιμή και είναι εύκολο για κάποιον να καταλάβει ότι πιθανώς το φθηνό να υστερεί.

Το μέγα θέμα προκύπτει όταν δεν είσαι εύκολη περίπτωση. Για χίλιους δυό λόγους που προφανώς δεν τους ξέρεις (σκληρό δέρμα, hidden DUPA, άσπρες τρίχες, λεπτή τρίχα, σγουρη τρίχα, κακή δότρια, πιθανότητα σοκλος, κλπ). Από την εμπειρία μου, οι πιθανότητες να είσαι μια τέτοια περίπτωση είναι αρκετές. Μια τέτοια ήμουν και εγώ και δεν το ήξερα.

Η λύση? Διάβασμα για να κατανοήσεις τα βασικά και σοβαρά consultation που, λυπάμαι που το λέω, στην Ελλάδα δεν γίνονται. Για όσους δεν το θυμούνται, στη δικιά μου περίπτωση, παρόλο που είχα πάει στον Erdo για consultation και είχα κλείσει μμ, επειδή με προβλημάτισε με τον μεγάλο αριθμό graft που μου είπε - τότε δεν ήξερα περί splitting, επεδίωξα 2ο consultation (στον Λορενζο) για να είμαι πιο σίγουρος. Μόνο όταν κάνεις αυτά τα βήματα και καταλάβεις τι σου γίνεται, τότε και μόνο τότε αρχίζεις να κοιτάς το οικονομικό. Αν πας ανάποδα υπάρχει σοβαρός κίνδυνος να "πας για μαλλί και να βγεις κουρεμένος". Το γεγονός ότι κάποιοι πέτυχαν και πανηγυρίζουν, υποκρύπτει άλλους τόσους (ή και περισσότερους) που σφαγιάστηκαν γιατί προφανώς ήταν δύσκολες περιπτώσεις ή να το πω καλύτερα δεν ήταν εύκολες.

Φυσικά κάποιος θα πει ότι δεν μπορω να πάω σε τοπ λόγω εξόδων, γλώσσας, κλπ. Το καταλαβαίνω απόλυτα, γι αυτό και η προσπάθεια να έρθει ένας τοπ εδώ και για αυτούς που δεν έχουν τα μέσα αλλά είναι σοβαρά σκεπτόμενοι άνθρωποι και όχι "ιθαγενείς".
 
Τελευταία επεξεργασία:

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Ρίξε του CVIAL και την ιδέα να κάνει και workshop με Έλληνες γιατρούς - νοσηλεύτριες. Να δούμε τι θα πει. Και να δούμε σε τι επίπεδο γνώσεων είναι και οι δικοί μας.

Δεν κάνει τέτοια, ούτε τον έχω ακούσει να σχολιάζει άλλους (καλούς/κακούς). Εξάλλου δεν έχει χρόνο. 12 ώρες κάθε μέρα χειρουργεία. Ελάχιστοι γιατροί στον κόσμο με τέτοια εμπειρεία το κάνουν αυτό σε καθημερινή βάση. Οι περισσότεροι έχουν γίνει επιχειρηματίες και "μαρκίζα".
 
Κατάσταση
Δεν είναι ανοικτή για περαιτέρω απαντήσεις.
Μπλουζα