Με την τεστοστερόνη τι κάνουμε;
- Έναρξη μίζας shawn00
- Ημερομηνία έναρξης
Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.
Το partial blocking μπορεί να ευθύνεται στο βαθμό κατά τον οποίο η fin αυξάνει (έστω και λίγο) την Τ με τον μηχανισμό του upregulation της 5α ρεντουκτάσης. Οπότε έχεις ελαφρώς υπερβάλλουσα Τ, ακριβώς επειδή παίρνεις fin!
Γενικά είναι περίπλοκο θέμα η σχέση μεταξύ τεστοστερόνης και AGA. Χαμηλά επίπεδα τεστοστερόνης σχετίζονται με ανδρογενετική,, αλλά ΚΑΙ υψηλά επίπεδα σχετίζονται και αυτά με ανδρογενετική.
Επίσης δεν το διατύπωσα σωστά, το ποσοστό που είχα διαβάσει σε μία μελέτη είναι ότι το 1/8 των περιπτώσεων ανδρογενετικής οφείλεται στην Τ αντί για την DHT.
Για τους περισσότερους που πάσχουμε από ανδρογενετική, η Τ δεν είναι πρόβλημα, γι'αυτό εξάλλου και η φιναστερίδη έχει σημαντικά - θετικά - αποτελέσματα στους περισσότερους. Για όσους όμως τη χρησιμοποιούν χρόνια χωρίς αποτέλεσμα, πιθανολογείται ότι ευθύνεται η τεστοστερόνη για την καταστροφή των τριχοθυλακίων.
Προσθέτοντας στο αρχικό μου ποστ, εκτός από RU/CB που στοχεύουν κατευθείαν στον androgen receptor και που δυστυχώς ακόμα είναι σε πειραματικό στάδιο και η αγορά τους είναι δύσκολη, υπάρχει και το Fluridil που χρησιμοποιείται ευρέως στην Τσεχία και έχει ισχυρότερες αντιανδρογόνες ενδείξεις από την οιστραδιόλη, χωρίς να έχει συστημικές επιδράσεις στα επίπεδα των ανδρογόνων, καθώς είναι υδροφοβικό.
Αύτη τη στιγμή το μόνο τοπικό αντιανδρογόνο που χρησιμοποιώ (και δεν είμαι καθόλου κατά της τοπικής fin, απλά παίρνω ήδη oral fin), είναι η οιστραδιόλη, καθώς ενδέχεται (χωρίς να είναι σίγουρο) να μπλοκάρει και ένα ποσοστό της τεστοστερόνης στο scalp. Αν δεν δω αποτελέσματα, θα πάω σίγουρα στο Fluridil κάποια στιγμή.
Για πόσταρέ μας κάποιο paper για αυτό.
το μονο τοπικο σκευασμα στην Ελλαδα με οιστραδιολη ειναι το oestrogel και ειναι εξαιρετικα κακη ιδεα να το βαζεις στο κεφαλι σου , ειναι εξαιρετικα απιθανο να μην εχεις προβληματα αργα ή γρηγορα μιας και το φαρμακο αυτο εχει πολυ υψηλη συστημικη απορροφηση . Ειναι κατασκευασμενο ετσι . Δεν μενει στο δερμα!
Επειτα η φραση , χαμηλα ή υψηλα επιπεδα ανδρογονων σχετιζονται με την ΑΓΑ , δεν ειναι ακριβης . Αν καποιος δεν εχει την κληρονομικη προδιαθεση , δεν εχουν την παραμικρη σχεση με την ΑΓΑ! Δηλαδη δεν μπορεις να προκαλεσεις ΑΓΑ σε καποιον οσο και να του ανεβασεις την τεστοστερονη dht κατεβασεις οιστρογονα κτλ , απο τη στιγμη που δεν εχει τα απαραιτητα γονιδια που οριζουν την καταστροφη του θυλακα . DHT παραγεται μεσα στον θυλακα , λιγη σημασια εχει τι συμβαινει εξω απο τον θυλακα οταν μονος του προκαλει κορεσμο των AR απο την αυτοπαραγωγη dht .
Χαμηλα επιπεδα τεστοστερονης γενικα δεν προκαλουν ΑΓΑ , το αναποδο συμβαινει . Ριξε μια ματια γυρω σου στο αντιθετο φυλο . Πολυ σπανια η ΑΓΑ σε αυτες , και εντελως συμπτωματικα οι γυναικες εχουν κατα μεσο ορο 15 φορες χαμηλοτερη τεστοστερονη απο εμας . Κανενας αντρας δεν εχει χειροτερη ΑΓΑ επειδη εχει χαμηλη τεστοστερονη ή και υψηλοτερα του μεσου ορου οιστρογονα , αλλα το αντιθετο . Ωστοσο υπαρχουν αλλες μορφες τριχοπτωσης που ισως εμφανιστουν σε καποιους εξαιτιας αλλων διαταραχων που μπορει να προκαλεσει η ορμονικη αυτη ανισορροπια ( πχ Θυρεοειδης)
Υπαρχει μελετη που δειχνει μεγαλυτερη ανταποκριση στη φιναστεριδη σε ασθενεις που ειχαν υψηλοτερο igf-1 στο δερμα και αντιστοιχα μειωμενη ανταποκριση στη φιναστεριδη με χαμηλοτερο igf-1 στο δερμα , βλεπεις δεν σχετιζεται με την τεστοστερονη η ανταποκριση στη φιναστεριδη αλλα απο παραγοντες οπως η φυσιολογια του καθε ασθενη .
Επειτα η φραση , χαμηλα ή υψηλα επιπεδα ανδρογονων σχετιζονται με την ΑΓΑ , δεν ειναι ακριβης . Αν καποιος δεν εχει την κληρονομικη προδιαθεση , δεν εχουν την παραμικρη σχεση με την ΑΓΑ! Δηλαδη δεν μπορεις να προκαλεσεις ΑΓΑ σε καποιον οσο και να του ανεβασεις την τεστοστερονη dht κατεβασεις οιστρογονα κτλ , απο τη στιγμη που δεν εχει τα απαραιτητα γονιδια που οριζουν την καταστροφη του θυλακα . DHT παραγεται μεσα στον θυλακα , λιγη σημασια εχει τι συμβαινει εξω απο τον θυλακα οταν μονος του προκαλει κορεσμο των AR απο την αυτοπαραγωγη dht .
Χαμηλα επιπεδα τεστοστερονης γενικα δεν προκαλουν ΑΓΑ , το αναποδο συμβαινει . Ριξε μια ματια γυρω σου στο αντιθετο φυλο . Πολυ σπανια η ΑΓΑ σε αυτες , και εντελως συμπτωματικα οι γυναικες εχουν κατα μεσο ορο 15 φορες χαμηλοτερη τεστοστερονη απο εμας . Κανενας αντρας δεν εχει χειροτερη ΑΓΑ επειδη εχει χαμηλη τεστοστερονη ή και υψηλοτερα του μεσου ορου οιστρογονα , αλλα το αντιθετο . Ωστοσο υπαρχουν αλλες μορφες τριχοπτωσης που ισως εμφανιστουν σε καποιους εξαιτιας αλλων διαταραχων που μπορει να προκαλεσει η ορμονικη αυτη ανισορροπια ( πχ Θυρεοειδης)
Υπαρχει μελετη που δειχνει μεγαλυτερη ανταποκριση στη φιναστεριδη σε ασθενεις που ειχαν υψηλοτερο igf-1 στο δερμα και αντιστοιχα μειωμενη ανταποκριση στη φιναστεριδη με χαμηλοτερο igf-1 στο δερμα , βλεπεις δεν σχετιζεται με την τεστοστερονη η ανταποκριση στη φιναστεριδη αλλα απο παραγοντες οπως η φυσιολογια του καθε ασθενη .
Η έρευνα που έγινε στις 53 Κορεάτισσες που έπαιρναν κάθε μέρα τοπική οιστραδιολη δεν έδειξε πάντως κανένα συστημικό side. Γενικά η οιστραδιολη είναι αδύναμο αντιανδρογονο όποτε δεν τίθεται θέμα παρενεργειών.
Οσον αφορά τα επίπεδα Τ, εννοώ σχετίζεται μόνο σε όσους έχουν ήδη ΑΓΑ. Προφανώς όσοι δεν έχουν καθόλου θέμα ΑΓΑ, δεν θα χάσουν ποτέ τα μαλλιά τους και ας παίρνουν 10 ενέσεις Τ ή DHT την ημέρα.
Κι όμως, ξέρω αρκετούς που έχουν χαμηλή Τ και είναι καραφλοι. Η χαμηλή Τ συνεισφέρει και αυτή στην τριχόπτωση σε όσους έχουν ΑΓΑ.
Οσον αφορά τα επίπεδα Τ, εννοώ σχετίζεται μόνο σε όσους έχουν ήδη ΑΓΑ. Προφανώς όσοι δεν έχουν καθόλου θέμα ΑΓΑ, δεν θα χάσουν ποτέ τα μαλλιά τους και ας παίρνουν 10 ενέσεις Τ ή DHT την ημέρα.
Κι όμως, ξέρω αρκετούς που έχουν χαμηλή Τ και είναι καραφλοι. Η χαμηλή Τ συνεισφέρει και αυτή στην τριχόπτωση σε όσους έχουν ΑΓΑ.
Αν χρησιμοποιεις oestrogel κοψε το , ειναι φαρμακο φτιαγμενο για μεγιστη συστημικη απορροφηση οχι για τοπικη χρηση , δεν δρα τοπικα δρα συστημικα. Στη μελετη με τις κορεατισσες πως ξερεις πως το τοπικο φαρμακο ηταν ιδιο με αυτο που περνεις εσυ; Το οτι ξερεις καποιους με χαμηλη Τ και ειναι καραφλοι απλα βεβαιωνει πως εχουν κληρονομουμενη κλασσικη αντρικη φαλακρα και τα γονιδια απλα υπερεχουν . Αν αυξησουν την Τ τους τοτε δεν θα βελτιωθει η φαλακρα που εχουν . Κανενας φαλακρος ποτε δεν εβγαλε μαλλια με περισσοτερη τεστοστερονη . Ειναι αδυνατον .
Δεν το ξέρω το oestrogel, παίρνω το Pantostin που χρησιμοποιείται ευρέως στη Γερμανία/Αυστρία.
Για ποσταρέ μας κάποιο paper για αυτό.
Βασικά για να διορθώσω το προηγούμενο ποστ μου που έλεγα για χαμηλή Τ και ΑΓΑ, η χαμηλή Τ μπορεί να ρίξει τα μαλλιά ασχέτως αν κάποιος/κάποια έχει ΑΓΑ. Μιλάμε βέβαια για μία από τις μη συνήθεις αιτίες τριχόπτωσης (όπως πχ γυροειδής, ορμονικές ανισορροπίες/θυρεοειδής που αναφέρατε κτλ).
Η υψηλή Τ όμως, μπορεί να καταστρέψει τα τριχοθυλάκια μόνο σε όσους έχουν ήδη ΑΓΑ.
Μία έρευνα που είχα αποθηκεύσει για την χαμηλη Τ αναφερόταν σε 285 γυναίκες. Το 66% αυτών των γυναικών που είχαν τριχόπτωση είχαν σημαντικά χαμηλά επίπεδα Τ σε σχέση με τις υπόλοιπες. Το 63% αυτών των γυναικών (του 66%) ανέφεραν σημαντικό regrowth μετά από TRT.
www.ncbi.nlm.nih.gov
Η υψηλή Τ όμως, μπορεί να καταστρέψει τα τριχοθυλάκια μόνο σε όσους έχουν ήδη ΑΓΑ.
Μία έρευνα που είχα αποθηκεύσει για την χαμηλη Τ αναφερόταν σε 285 γυναίκες. Το 66% αυτών των γυναικών που είχαν τριχόπτωση είχαν σημαντικά χαμηλά επίπεδα Τ σε σχέση με τις υπόλοιπες. Το 63% αυτών των γυναικών (του 66%) ανέφεραν σημαντικό regrowth μετά από TRT.
Improvement in scalp hair growth in androgen-deficient women treated with testosterone: a questionnaire study
Androgens are thought to have an adverse effect on female scalp hair growth. However, our clinical experience of androgen replacement therapy in women with androgen deficiency, in which hair loss was seldom reported, led us to question this concept.To ...
www.ncbi.nlm.nih.gov
Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.
μαλλον δεν εχει...
giannis1991
Well-Known Member
Τοσες ερευνες,τοσα σκευασματα,τοσες μελετες και σε ολα τα φορουμ δοκιμαζονται αλχημειες....αραγε θα φτασουμε ποτε σε καποια οριστικη λυση ή εστω καποια σημαντικη εξελιξη?Πραγματικα ειναι απογοητευτικη ολη αυτη η κατασταση... Υπαρχει κατι στα σκαρια ή για τα επομενα 20 χρονια θα λεμε παλι για ολα αυτα?
Τι έρευνα να έχω; Αυτό είναι Hair Loss 101. Όλα τα ανδρογόνα μπορούν να πλήξουν τα τριχοθυλάκια σε οσους έχουν ΑΓΑ, όχι μόνο η Τ και DHT. Απλά η DHT είναι πιο βλαβερή γιατί έχει περισσότερη ανδρογόνα δράση. Υπαρχουν πολλοί που διαλύουν τα επίπεδα DHT με dut και έχουν ακόμα ασταμάτητη τριχόπτωση. Αιτία η Τ, ξεκάθαρα.
Για το νεκρωτικό effect της Τ στα τριχοθυλακια: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16931898/
Xristoforaz
Well-Known Member
Πως θα κανει διαγνωση ο δερματολογος οτι πεφτουν τα μαλλια απο την τεστοστερονη? Ολοι σου λενε οτι φταιει η επιδραση της dht και καθαριζουν! 1/8 ειναι μεγαλο ποσοστο και επρεπε να χει βρεθει τροπος να το ανακαλυπτουν αν οχι οι δερματολογοι, τοτε εστω οι χειρουργοι αποκαταστασης τριχωτου.
Αν είχες την καλοσύνη μπορείς να μας ποστάρεις το πλήρες κείμενο, που σίγουρα θα έχεις, για να μην το αγοράζω? Ως γνωστόν δεν μπορείς από μια περίληψη να βγάλεις συμπέρασμα αν δεν μελετήσεις to πλήρες κείμενό. Ειδικά όταν είναι του 2006.
Τελευταία επεξεργασία:
“In human hair follicles, testosterone (T) exerts its effect either directly or after conversion by the enzyme 5-re- ductase to the 5 times more potent 5-dihydrotestoster- one (5-DHT)”